Una pregunta para los obreros

La gente no vota en función de las propuestas, votan en función de lo bien que hablan o de lo bien que saben encauzar el odio hacia un adversario.

[*6*] @elliber ¿Veis? Tengo razón, no votan por las propuestas, votan por odio, por rechazo o por simples y primitivas pasiones

[*6*] @elliber ¿O sea, que lo que te gusta de un partido no son sus propuestas sino lo que no te gustan de otros partidos e ideologías?

[*8*] @nebus "Lo cierto es que lo de no prostituirse al nacionalismo da votos."

Claro porque C´s no es nacionalista español, sino que "no se prostituye a nacionalismos". Como el chiste del tipo que va en dirección contraria y cree que los que conducen equivocadamente son los demás.

Todos me parecen unos progres profeministas, proglobalizacion y que los obreros se la sudan, mucho llevo sin oir hablar de lucha de clases (al menos como protagonista de un discurso).
Luego el 1 de mayo va la mitad de gente que a mierdas feministas y asi nos va.
Cuando haya un partido socialista, que no sean unos chorizos (dificil) y conservador igual hasta me planteo votar.

Pues yo los votantes abiertos de CS q conozco son mayoritariamente empresarios, autonomos y policías. Es x ello q estarian a favor de esas propuestas

[*22*] @nebus Nunca jamas han dicho que son de derechas y lo han negado en infinidad de ocasiones.

¿No te suena lo de "no somos ni de izquierdas ni de derechas"?

Pues lo mas irónico es que en su propia web se definian como un partido que había nacido para llenar un hueco en el centro izquierda. Hace poco lo quitaron para decir que son liberales de centro pero nunca jamas de los jamases han permitido que se diga ni mucho menos dicho por ellos que son de derechas.


Fijate si es un partido "flexible" (por no llamarles veletas) que aceptas como asumido que son de derechas.

La verdad es que la mayoria de obreros que conozco que votan a ciudadanos (o PP o el que sea) es porque estan cansados de no sentirse representados por la izquierda, gente que hace 20 años estaba afiliada al PCE/IU esta cansada de que sean el ultimo mono y encima les llamen machistas opresores por nacer con rabo o que se preocupen mas de nacionalismos perifericos que se la traen al pairo, que tienen que renunciar a sus privilegios y no se que *******. Es un buen caldo de cultivo para el fascismo la verdad.
[*20*] @joselusegorbe si no fuesen fascistas igual xdxdxd

[*16*] @nebus Ya, también hay a quien le consta que son regeneración, que van a gobernar para todos los españoles, que no son de izquierdas ni de derechas, que condicionan a los corruptos para luchar contra la corrupción, son adalides de la legalidad y demás.

Pero cuando mantienen los gobiernos más corruptos, Rivera pide a la fiscalía que actúe contra los que se manifiestan en Iruña por los juicios de Altsasu, llama golpista a Puigdemont sin ser condenado, habla de comandos para referirse a los CDR y dice que la detenida (que el juez puso en libertad) va a estar jodida, se van de un parlamento para evitar condenar el franquismo o apoyan el bombardeo a Siria sin el aval de la ONU basado en unas pruebas más que discutibles, pues a lo mejor en vez de decir "me consta que son..." sería más "sensato" pensar que son todo lo contrario de lo que dicen ser.


Claro que cada uno llega hasta donde puede o quiere llegar.

[*7*] @nebus esta desfasado solo por los intereses de las multinacionales y toda esa basura de la clase media. Me parece que es un termino tan valido como siempre, ya que nunca significo "aquellos que trabajan en fabricas", sino "aquellos que no poseen los medios de produccion". Hoy en dia, cuando las usureras politicas neoliberales nos atacan por todos lados y el paro esta por las nubes, tiene mas significado que nunca, aunque la gente haya perdido su identidad de clase.

[*22*] @nebus A ver como te lo explico, mienten más que hablan, que con algunas cosas estés de acuerdo y en otras no, dependen de la info que manejes, como en el caso del bombardeo, que ya apereció uno de los chavales gaseados encontrado por unos periodistas.

En cuanto a lo del nacionalismo: ¿defienden a personas por encima de símbolos patrios? ¿magnifican sucesos o los sacan de contexto tanto en CAT como en Euskadi o Navarra para postularse de que luchan contra los nacionalismos?

No sé lo que para tí implica ser nacionalista, pero mucho de lo que se acusa a los nacionalismos periféricos lo cumplen el PPSOEC´s sobradamente. Claro que sigual alguno es nacionalista pensando que no lo es. Cuestión de límites.

[*28*] @nebus Alma de dios... hace no tanto los españoles éramos dueños de unas cuantas empresas: telecomunicaciones o energéticas como ejemplo. Hoy pertenecen a unos pocos señores "amigos de" y sus beneficios, a pesar de que las inversiones las hizo el estado español, se quedan en manos privadas.

POR LAS BANDERITAS ESPAÑOLAS

Alguien tenía que decirlo.

[*14*] @paganoebrio ya lo hay:



XD

No es que quiera defender a C's, pero un yate paga un 33% de impuestos (21% de iva y 12% de impuesto de matriculación) y somos el único pais de Europa que tiene ese tipo

[*21*] @nonrandomguy Hola que tal, pues yo soy autónomo y aun estoy esperando que bajen o supriman la puta cuota de autónomos o al menos que la pongan en tanto por ciento de lo que se gana y no se pague si se gana menos del salario mínimo. Eso es lo que dijeron los naranjitos que harían y lo único que han hecho es que se puede desgravar la factura de la luz y el agua si trabajas en casa que en principio iba a ser del 50% y ahora se a quedado en un 10% . También han subido las ayudas a gente que gane menos de 17 o 18 mil euros al año que cuando haga la declaración ya veré que ayuda es o si resulta que ya es para el año que viene...

Podemos también dijo de quitar la cuota de autónomos y yo voto a Podemos a ver si estos lo cumplen de verdad porque no hay puto derecho a tener esa cuota abusiva que no deja ni crecer empresas ni vivir a los que empiezan o tienen una mala racha.

-Incentivar a las em presas para que contraten parados de larga duración a través de un complemento salarial. Es decir la empresa pagar una mierda y el estado pone la pasta (esto lo querían hacer con mas tipos de contratación)
-subir el SMI: en el acuerdo con PSOE lo subían un 1%
-contrato único: solo abarata el despido.
- hablar claro: prisión permanente revisable. Cuantas veces cambian de opinión?

Qué manía tenéis con atacar al que no piensa como vosotros.

Lo vuelvo a repetir, se puede ser proletario y de derechas. La derecha entiende que las clases son necesarias para mantener la economía. Es decir, para que el país funcione, otra persona tiene que tener más dinero que yo para poder darme trabajo.

No es una estupidez. De una persona de izquierdas.

[*3*] @manuelsl Ahí le has dado... una gran parte de los votantes de C's (la mayoría) son empresarios y autónomos. Y... adivina adivinanza, la mayor parte de las empresas de España son autónomos y lo pasan francamente mal en temas tributarios.

Por lo pronto, C's es el único partido que ha fijado una parte importante de su discurso en los autónomos. ¿Los demás tienen programa para autónomos? Seguramente... pero yo a Podemos no lo he escuchado hablar de ellos (están centrados en la clase trabajadora, pero no emprendedora), y del PSOE y del PP ya sabemos qué se puede esperar.

-Que protegieran de la privatización de Aguirre el canal de Isabel II.

-Que incentiven la contratación con incentivos fiscales para empresas en desempleados de larga duración y personas sin formación

-Que propusieran subir el salario mínimo

-Que quieran ahorrar dinero público de diputaciones (aboliendolas) y el Senado (eliminándolo o refundandolo).

-Que respetan las leyes para luego promover mejorarlas pero sin saltarselas para ello.

-Que negocian con otros partidos para poder llevar a cabo sus propuestas

-Que facilitaran la burocracia para pymes y nuevos autónomos reduciendo sus impuestos.

-Que propusieran que existiera la baja por paternidad y que esta sea igual a la de maternidad favoreciendo los derechos del padre y la accesibilidad e igualdad de la mujer al trabajo.

-Que quieran igualdad en leyes y normas para todos los españoles sin privilegios para ciudadanos de ningún lugar.

-Que eliminen los contratos temporales por menos tipos de contrato para evitar el empleo precario.

-Que se atrevan a plantar cara incluso con los partidos con los que pactan exigiéndoles dimisiones y medidas en casos de corrupción u opacidad en la gestión.

-Que nos hablen con sinceridad y no de utopías económicas cuando no son posibles en tiempos de crisis para no llevarnos hos,tías ni decepciones una vez alcancen el poder.

*Seguro que no son perfectos pero ya conocemos quienes son "el Coco" y no parece difícil que sean algo mejores y más útiles para los ciudadanos.

@paganoebrio en teoria tambien es un caldo de cultivo para el comunismo, pero bueno, lo que tu dices basicamente. No hay ningun representante real de la clase obrera.

vaya.....

Hay gente que piensa que el abaratar el despido es bueno, por que creen que asi ellos pueden ser contratados, cosa que ademas de estupida por que al final son ellos los que se van a ser en esa precariedad laboral, y encima egoistas. Y la privatizacion bueno la gente eso ya ni sabe de lo que habla.

[*28*] @nebus pero sigues sin poseer medios de produccion, asi que bienvenido a la clase obrera. Es irrelevante que a ti no te esten explotando directamente, el capitalismo no es malo solo por eso, sino por ser una trituradora que se alimenta de todo lo que pilla sin importarle nada. Expeculación con medicamentos necesarios para la supervivencia, extraccion de recursos a niveles insostenibles, que haya comida suficiente para alimentar a todo el mundo y haya personas muriendo de hambre...

[*34*] @phanclo Yo he dicho que ese era el discurso de Ciudadanos (repetido hasta la saciedad).... no que lo hayan cumplido o que tengan intención de cumplirlo.

Si resulta que ahora no cumplen, es culpa de C's, no de los autónomos que en su momento los votaron con la esperanza de mejorar sus condiciones (a falta de otra alternativa VISIBLE).

Pero entre tú y yo, y siendo realistas... los autónomos no interesan a ningún partido: son empresarios que trabajan para vivir y que seguirán haciéndolo incluso si es a golpe de látigo... por lo que el gobierno se permite todo tipo de ******* sobre ellos.

[*23*] Vamos, gente igual de cuñada que tú y otros muchos de esta página que les votan.

[*21*] @nonrandomguy Pues precisamente Podemos queria hacer la cuota de autonomos progresiva, que es precisamente el impuesto que mas jode a los autonomos. De hecho, si no llegabas al SMI de beneficios, directamente no pagabas, tambien muchos articulos hubieran pasado al IVA reducido, lo cual tambien hubiera beneficiado a las ventas de autonomos.
Algunos no se informan porque no quieren

[*36*] @puesyocreoqmevoyasacarlachorra No hijo mío, precisamente si C's hiciera lo mismo que PP y PSOE se quedarían sin votos.

[*20*] @joselusegorbe Esa bandera representa lo menos a 3 partidos distintos.

[*16*] @nebus Ahí si sabes separar... luego en nacionalista e independentista te lías y los ves todo junto... que lo uno tampoco tiene que quitar lo otro... te recuerdo que en España eso de ser conservador en lo social y liberal en lo económico no tiene ningún impedimento.