La opinión de este culé gallego no independentista al ver como la Policía tiraba camisetas españolas de color amarillo

Pues toda la razón del mundo. Ya no es por la palabra libertad, es que es una camiseta que si a tí te da la gana puedes llevarla perfectamente, porque vivimos en un Estado de derecho en su acepción fuerte. Es una coacción de tu libertad en toda regla.

Yo siempre he sido muy crítico con el nacionalismo catalán y lo seguiré siendo por ser un movimiento de las élites y para las élites, totalmente anacrónico y que está generando una espiral de odio, pero lo que sucedió ayer con lo de las camisetas me parece un episodio muy triste en la historia reciente de España. Y lo peor es que no hace más que acrecentar la brecha social.

Y todo porque así cuatro subnormales de la España profunda se pondrán contentos y volverán a votar al PP. Ése fue el verdadero objetivo de la retirada de camisetas de ayer, pongan la excusa que pongan (que si para evitar violencia, que si tal...).

Este señor tiene toda la razon

@agente_naranja
Tour de francia, 1940

[*10*] @jebiga Primero: mi forma de pensar se acerca más al liberalismo que al socialismo, así que eso de que estoy dentro de la "izquierda" vamos a dejarlo.

Segundo: no estoy llamando "España profunda" a todo aquel que no piense como yo. Se lo estoy llamando a los que hacen cosas como gritar "¡A por ellos, oé!" y similares. Esos tíos no tienen respeto ni empatía ninguna y son escoria. En ningún momento he dicho que esa España profunda sea únicamente pepera (creedme, no lo es).

Tercero: el PP está cayendo debido a la corrupción. El maltrato sistemático a Cataluña intenta ser una cortina de humo para tener contentos a los españoles muy españoles que les votan y que tal vez no se hayan parado a pensar que cosas como la intervención política del PP contra un Estatut que había sido votado por el pueblo catalán y aprobado por el TC (con tres pequeños recortes a los que nadie en Cataluña les dió importancia) sea lo que está cabreando a los catalanes y lo que hace que se lancen desesperados a los brazos de una burguesía rancia y conservadora, claramente antiespañolista y casposa hasta decir basta.

[*2*] @decadencia_de_occidente Pues si lo prohíbe la UEFA (que también me parece mal, pues el Estadio no es de su propiedad) que se encargue la UEFA del control. Y aún así me sigue pareciendo una coacción sin sentido.

[*17*] @agente_naranja Por eso os ha invadido todo dios a lo largo de la historia.

[*7*] @decadencia_de_occidente Quizás sea difícil meter banderas de España en el Camp Nou, quizás no, pero no importa, porque jugaban en Madrid.

[*10*] @jebiga Si se prohibiera de verdad mezclar política con el fútbol, uno de los eventos deportivos más importantes del país no se llamaría "copa del rey". Y sólo se pondría el himno de los partidos finalistas.
El problema es que se prohíbe sólo mezclar la política que no interesa al gobierno.

[*13*] @decadencia_de_occidente son soldados alemanes.

[*1*] Yo me siento aliviado de que mi país no fue camelado por un enano con deseos de grandeza que envió a todo el ejército a siberia a morir de hambre frio y enfermedades. Lo desterraron y aun tuvieron las santas pelotas de apoyarlo para volver, muy buena si señor.

[*22*] @agente_naranja Voy a romper una lanza en favor de mi enemigo podemita @burgales porque tiene razon. Los soldados franceses han sido ridiculizados por todos los ejercitos a los que se han enfrentado; españoles, alemanes, britanicos, suizos, vietnamitas, africanos, todos, incluso portugueses.
Y las mujeres franceses han sido violadas por toda Europa a lo largo de la historia, piensa que a lo mejor uno de tus antepasados fue un español violando a tu antepasada en cualquier momento entre los siglos X y XVIII.

[*19*] @decadencia_de_occidente bueno fue una guerra de sucesión y tuvo calado internacional, asi que guerra civil no es.

[*22*] @agente_naranja Los musulmanes hasta Poitiers, los Ingleses unas pocas de veces, los vikingos la Normandía, España no os conquistó pero os venció en cada batalla en el XVI, recuperamos Cataluña en el 1640 porque los teníais hasta las narices de absolutismo, la gran coalición... ni siquiera fuisteis capaces de vencer bien del todo a España en el XIX. No pudisteis vencer en Argelia, hubo una capitulación exprés cuando entraron los nazis... yo no sé si presumir mucho, que a nosotros sólo nos han invadido los musulmanes en el siglo VIII,los franceses en el XIX (y ni siquiera bien) y los guiris en verano.

[*27*] @supertio tienes razón, debí afinar más y decir que fue un conflicto internacional. El punto del comentario de todas formas era decir que en 1714 no sé invadió una Cataluña que pretendía ser independiente de españa, sino una Cataluña que apoyaba a otro pretendiente al trono del mismo reino

[*7*] @decadencia_de_occidente Pues tú tampoco vas fino fino si la llamas guerra civil

[*30*] @jmmarchante no sé, es bonito meterse con él coma aunque esta muy feo porque es muy fácil.

[*6*] @civis_tristitia La UEFA no tiene efectivos policiales, es el mismo caso que en las peleas de ultras: la policía del país se encarga de ello.

Por otro lado, te deoy totalmente la razón en que se está acentuando la división y no la unión. Como ya he dicho, ayer se perdió una oportunidad magnífica de unir a la gente. Seguro que si los "tabarneses" y "tractorianos" mañana San Jorge se ponen cada uno una rosa enla puerta del otro algo logramos. Y si echamos al PP, más.

[*31*] @elliber Es curioso que llames analfabetos a un partido cuya mayoría de integrantes son gente joven universitaria. Todos sabemos que hay otros partidos en los que altos cargos ni siquiera saben algo tan básico hoy en día como es hablar inglés. ;-)

[*34*] @jmarchante Tener un grado no te hace culto, mucho menos en Ciencias Politicas y muchisimo menos si vienes de la complutense. De hecho, el poner como baza el ser joven ya es un error, solo por experiencia les faltan muchos conocimientos. Los politicos podemitas han demostrado su analfabetismo reiteradas veces, como llamar facha a un tipo del siglo XIX, pedir un proceso constituyente en Aragon, quitar calles a cientificos creyendo que son generales de la dictadura, portavozas, en materia economica ni te cuento... Hay un sinfin de ejemplos.

[*23*] @roket35 El problema con tu opinion, es que la bandera y el himno nacional están por encima de cualquier ideal político por mucho que le duela a los podemitas.
Sobre que el torneo se llame Copa de Su Majestad tampoco lo veo como algo político, ya que la monarquia es la actual y reconocida forma de gobierno, tampoco me parece que entre en el debate politico, exceptuando a los podemitas, pero ya sabemos que a esos analfabetos todo lo que esté relacionado con la nación española les da grima.

Creo que equivocas la "cultura" con la "experiencia", (algo que lógicamente no se puede adquirir sin trabajar antes...).

Quería decir que alguien con una carrera no puede ser inculto. y mucho menos analfabeto.

Por otro lado, en mi humilde opinión, "los que empiezan" tienen una gran virtud de la que suelen carecer los que llevan 20 ó 30 años (o más) en un trabajo: tienen más ganas, más clara su vocación y están más centrados en hacer su trabajo lo mejor posible, sin cometer los errores que ya han visto cometer a otros.

Respecto a esos casos absurdos que nombras, en todos lados cuecen habas, y tontos hay en todos sitios, pero son anécdoticas comparadas a tantas cosas realmente serias, que nos están haciendo retroceder varias décadas en derechos y libertades, y por desgracia se hacen desde el poder.

[*24*] @decadencia_de_occidente ¿Para qué te molestas en contestar a un troll...? ;-)

[*6*] @civis_tristitia La UEFA es la asociacion de federaciones de futbol europeas, segun sus estatus se rigen las ligas y copas nacionales y competiciones europeas No es cuestion de legalidad de ningun estado, son simplemente las normas de la UEFA. Para participar en sus competiciones y seguir perteneciendo a esa asociación, se han de seguir sus normas. Entre ellas, la de no meter simbolos politicos en el futbol. Una Rojigualada o una señera no son simbolos politicos, sim embargo, reivindicar X cuestion politico ideologica si que lo es.

[*36*] @jmarchante El tener conocimiento no te lo da un grado universitario, unicamente te da conocimiento en ese campo.
Que unos politicos sean unos ineptos corruptos no hace que los demas sean aptos. Hablas de casos anecdoticos, para mi no lo son ya que los involucrados tienen puestos de mucha responsabilidad y con ello contribuyen a una idea muy equivocada y al engaño a sus jovenes votantes. En el caso de Colau, por ejemplo, es bien conocida su aversion al Ejercito, relacionando todo lo castrense con el fascismo, haciendo eso crea hacia sus votantes una idea equivocada, es solo un ejemplo.

[*2*] @decadencia_de_occidente La UEFA en sus competiciones puede hacer lo que considere oportuno. No permitir las manifestaciones políticas tiene bastante sentido cuando hay países que han estado en guerra hasta hace nada, motivo por el cual han "amañado" los sorteos para que ciertas selecciones no coincidan.

Ahora bien, en una competición española (donde la UEFA ni pincha ni corta) en la que la norma lo que dice es que lo que no puede pasar es lo susceptible de incitar a la violencia una camiseta amarilla donde pone "Libertad" es bastante evidente que no entra en esa categoría... Y también bastante evidente que si se hace una interpretación tan amplia como para incluirlo te obligaría a prohibir las banderas de España, pues es un símbolo que podría incitar a la violencia tanto como una bufanda amarilla.

Yo a la próxima les animo a llevar banderas de España por si acaso. Una vez dentro, rompen la parte roja y tienen una bandera amarilla totalmente legal. ¿Se crearía la paradoja de que prohibirían meter banderas de España para no ofender a España? Pues capaces les veo.

¿Y si en vez del Sevilla hubiera jugado el Cádiz...?

[*19*] @decadencia_de_occidente asesino ha respondido por mí

Esto es desagradable pero contextualicemos:


-El partido se consideró previamente de muy alto riesgo y se preparó un operativo policial fuera del estadio y en el interior muy superior al de otros encuentros similares.

-En los estadios se requisan pancartas habitualmente y banderas y materiales que resulten ofensivos o peligrosos. En el Camp Nou han salido imágenes de aficionados del Real Madrid o sin serlo que simplemente con una bandera de España en ciertas gradas han tenido que ser escoltados por la policía y echados fuera del estadio solo por eso, por suerte es algo poco habitual pero igualmente real. Las pancartas las retiran en cualquier estadio en cuanto critican de forma evidente algo de la directiva o jugadores o cualquier mensaje con un tono que no gusta a los dueños.

-Aqui es obvio que se retiró todo este material para evitar su manifestación política e ideológica dentro del estadio con el pretexto (con mayor o menor base) de evitar enfrentamientos pero no es tan distinto a lo que sucede habitualmente siempre en cualquier estadio solo más exagerado en cuanto a cantidad y está vez con el tema independentista.

-Cualquiera de estas acciones obvio que coartan la libertad individual de cada persona pero de la misma manera no resulta apropiado hacerlo en tal lugar y menos si presenta cierto peligro. Bien pueden luego ir a la Moncloa a manifestarse pero no es propio que lo hagan en un teatro o estadio, en un espectáculo que nada tiene que ver y que lo único que tiene es la presencia de un Rey sin voz ni voto para todo esto.

-Ayer la excusa fue esa pero en otros escenarios han sido otras o las mismas para otras causas y no se ha escuchado el mismo revuelo en torno a ello.

[*15*] @supertio ¿Qué fue de acuerdo a ti?

[*4*] @asesino555 No lo pillo. ¿Qué pasa con esa foto?