Está claro, es una pregunta de las que salen en el trivial.
Pista: Es un país en el que sus gentes viven con un enorme trastorno identitario y donde prefieren llevar ar hasta el final una absurded hipócrita y perniciosa que reconocer que se equivocaban para no parecer tontos
De ahí salen interpretaciones de la realidad muy curiosas
@pareidolia2 pues eso lleva la gente intentando un tiempo ... Cambiar las cosas... Pero parece que hay gente a la que le va la marcha y le gusta revolcarse en las heces y no les saques de ahí. Pero tú no te preocupes que a este paso vas a ver a los camisas negras, versión española, impartiendo justicia por las calles . Queda menos de lo que creemos.
[*20*] @rhodesian_ridgeback Claro que cada uno tiene su manera de entender lo "mejor" y cómo conseguirlo. Pero coño, que durante 40 años hemos probado con el PPSOE y cada vez esto ha ido a peor. Independientemente de preferencias, empíricamente apostar por ellos para resolver algo es descabellado.
En cuanto a la desigualdad, considero que este pais tiene recursos suficientes para que todos podamos contar con lo básico para vivir dignamente. De ahí para arriba, cada uno tendrá sus aspiraciones, aunque para mí hay un límite claro: en el momento en que las "necesidades" de alguien implican que para satisfacerlas otros han de verse obligados a vivir por debajo del nivel de "vida digna" (y acepto que es un término con muchos matices y que estaía sujeto a un debate muy amplio).
[*36*] @pareidolia2 Pensamos parecido. Donde tu ves desproposito del independentismo yo veo desproposito de los nacionalistas catalanes que están obsesionados con decir que la independencia es inminente. Junto al desproposito de los nacionalistas españoles que estan obsesionados con obligar a los catalanes a ser sumisos y estarse calladitos.
¿Proponer soluciones? Pues podríamos hacer caso a lo que el 82% de los catalanes creen que solucionaría el problema. Un referendum. Yo como unionista (tan unionista que me encantaria juntarnos con Portugal) y madrileño llevo casi una década pensando que dejarles votar calmaria las aguas como lo ha hecho en los paises civilizados como Canadá o Irlanda.
Antes de que salgas con que es ilegal y que si reformar la constitucion... que sepas que es una trola del quince. Se puede hacer una consulta no vinculante sin cambiar una sola coma en ningún lado pero el despropósito de los nacionalistas españoles creen que no solo hay que negárselo, pero es que si montan un paripé de consulta que no es válida de ninguna de las maneras hay que ir a por ellos hasta que vuelvan a ser sumisos de nuevo. Con lo que el problema en vez de desinflarse se va inflando mas y mas.
[*16*] @nemeton Ya somos dos. Amar un país implica entre otras cosas, saber criticarlo cuando hay que criticarlo y donde hay que criticarlo, al igual que un padre no se va a cortar un pelo en criticarte si la lías. Opino igual que vos.
[*33*] @pareidolia2 Yo hablo por mí, no por otros, igual que otros no hablan por mí. No necesitas utilizar el plural. Tampoco odio a C's. Más bien me dá miedo, no por mí, sino por lo que puede desatar este partido.
A pesar de que la judicatura no ha absuelto una serie de personas de diferentes delitos, su presidente no ha dudado en señalarlos como terroristas (Altsasu y CDR) o "persecución de hijos de la GC" (a unos profesores catalanes). Pidió preventiva por enaltecimiento del terrorismo para unos titiriteros o a la fiscalía que investigue a los manifestantes que apoyaron a los chavales de Altsasu. Justifica actos que no son competencia de los ciudadanos, sino de quienes designe un juez para hacerlo, legitimando los "justicieros". Alienta el odio contra otros ciudadanos, criminaliza a otros o como Inés Arrimadas respondió a las amenazas a otra diputada con un "qué se esperaba".
Si viviese en un país con una mayoría de población que razonase antes que dejarse llevar por las emociones, no me preocuparía. Pero no es el caso. Con todo lo que se habló de la que iban a liar los indepes en el homenaje a las víctimas de ayer, quienes la liaron parda fueron los españolistas. Aún así, en diferentes entrevistas, Arrimadas y Rivera siguieron crucificando por la "falta de respeto a las víctimas" a los indepes, cuando ayer pasaron totalmente desapercibidos.
Cualquier día un subnormal que se crea que "está cumpliendo la ley" nos va a dar un disgusto. Que un partido político se dedique a alimentar esto, debería ser preocupante.
[*7*] @pareidolia2 Vaya XD, ahora no se va a poder criticar el país en el que vives para que nadie piense que lo odias. El PPSOE ha cogido un país mdianamente funcional yen 40 años lo han arruinado con la mayoría de votantes dando palmas con las orejas.
Criticar la disfuncionalidad de este país a todos los niveles no es odiarlo, como no es odiarlo dar a un trapo de colores y a un imno la importanca que se merece: ninguna. ¿Es muy difícil darse cuenta de que muchas críticas son precisamente por parte de gente que aspira a vivir en un país más habitable para sus ciudadanos? Aparentemente sí.
Un país se nutre de la gente que lo habita, si las condiciones de vida de esta gente empeoran ¿hay que mostrarse orgullosos? ¿mejorará algo su nivel de vida defendiendo banderas e imnos?
La brecha entre enriquecidos y empobrecidos aumenta cada día que pasa, como la deuda de este país. Corrupción a todos los niveles, aumento de la tasa de suicidios, ciudadanos siendo deshauciados de sus viviendas, muertes por recortes en sanidad... joder todas las víctimas de la nefasta gestión del país son españolas.
Pero si lo criticas es porque odias España. Y para muchos el problema no es la protección de los españoles, sino la protección de sus símbolos.*
*Si la respuesta de cualquiera a esto es: "se puede estar preocupado por los españoles y por los símbolos", la mía será: "vete a la mierda". Claro que se puede estar preocupados por ambas, pero no es el caso de los que han gobernado/gobiernan el país ni de quienes les han votado. Porque si alguien me dice que los votantes del PPSOE "se preocupan por los españoles", vistos los resultados de su "preocupación", lo que me está confirmando es lo que tantas veces me han criticado por llamárselo: que son *******. Eso sí, no me cabe ninguna duda de que su preocupación por la protección de imnos y banderas es real.
Decir que España es cojonuda y pensar que todo el que critica algo en realidad odia España... significa que justificas todas las cosas que se hacen mal e ignoras al que quiere hacer de España el mejor pais.
Hablas de critica constructiva y eso es precisamente lo que hacen partidos como Podemos. Sin embargo cualquier cosa que propongan se les critica a degüello como cuando proponian hacer una reforma constitucional y se les tachaba de querer destruir la democracia y pocos meses despues estaban PSOE y C´s proponiendo una reforma constitucional. Cuando propusieron subir el SMI se les criticaba que eso era imposible y sin embargo poco tiempo despues estaba PSOE proponiendo subirla mas de lo que decía Podemos y C´s echandose flores por haberla subido 2€.
El ejemplo mas claro de critica sin sentido fue cuando Podemos propusieron que los directivos de RTVE deberían ser elegidos por criterios tecnicos y que cada partido hiciese una lista de los mas adecuados para que luego el parlamento descartase de la lista quedandose los menos partidistas y mas neutrales. Con ese sistema se despolitiza RTVE de una vez por todas. ¿Sabes lo que dijeron (y seguramente dijiste y sigas diciendo) con esta propuesta?
"Podemos quiere contral RTVE"
Siempre que alguien de izquierdas hace critica constructiva estáis echándonos a Cuba o Venezuela con billete solo de ida hagamos lo que hagamos. Por eso digo que tienes un cacao mental importante pero no es nada raro. Tenéis la superioridad moral de rechazar exactamente lo que pedís.
[*33*] @pareidolia2 No odiamos a C´s, al menos hablo por mi.
Lo que odio es que en vez de ser una derecha sensata con la que se pueda hablar y llegar a acuerdos ha adelantado al PP en tergiversar y mentir con tal de arañar unos votos. La de veces que Rivera ha acusado a Podemos de estar financiado por dictaduras aunque una docena de jueces no hayan visto siquiera indicios.
Ahora están alimentando una xenofobia y racismo que no nos va a traer nada bueno apoyándose en unas cifras que son completamente mentira.
En vez de renovar la ideología de derechas han entrado mintiendo y engañando a muchos haciendose pasar por centro izquierda y proponiendo cosas que quedan muuuuy a la derecha de PP. Casi prefiero que siga el PP que ya nos los conocemos o incluso que VOX consiga importancia que esos dicen lo que piensan al contrario de C´s.
Lo que también me sorprende es el apoyo mediatico que tiene C´s que cuando Villacis admitió que el pacto a la naranja se hizo con la única intención de bloquear un gobierno PSOE+Podemos y despues Sanchez admitiendo que le bloquearon desde arriba el pacto con Podemos... Se siga diciendo en medios y se haya convencido a la opinión pública que lo bloqueó Podemos.
PD - y que conste que yo me alegré de que Ciudadanos se hiciese nacional pensando que se iban a aliar con Podemos para acabar con corrupcion y mamandurrias, cambiar ley electoral y convocar elecciones pero llevan desde entonces apoyando al PP mas corrupto y al PSOE mas corrupto siempre con la intencion de bloquear a Podemos de cualquier forma posible.
Adivina adivinanza: Estás en un país en el que unos cuantos de sus ciudadanos lo odian y se odian a sí mismo en lugar de hacer por arreglar los problemas. ¿En qué país estás?
Ya sabemos que España es una caca y ha sido muy mala, muy mala durante toda la Historia. Ya lo sabemos, sí. Y la leyenda negra y eso que ignora lo que han hecho otras naciones mucho peor que nosotros y magnifica lo nuestro. Sí, lo sabemos. Muy malos todos. Y la bandera, muy fea. Y el himno, sin letra, y cuando le pone letra Marta Sánchez, peor todavía. Que sí, que muy mal todo. Ea.
Algún día tendréis que miraros al espejo, decirle a vuestro reflejo "soy español, cagüenlaputa" y empezar a cambiar las cosas. No hay más motor del cambio que vosotros, ahora.
[*34*] @nemeton XD. Iba a poner "la judicatura no ha condenado" y al cambiarlo por "la judicatura ha absuelto"... me ha quedado lo contrario de lo que quería decir. Fallo en el "tontocorrector".
[*36*] @pareidolia2 A estas alturas, el debate sobre si primero fue "el huevo o la gallina" ya no tiene sentido. A los políticos indepes este clima social les va muy bien. Dejar de lado los procesos racionales y aludir a las emociones. Ahora, si desde España, se recurre a lo mismo, no hay solución posible.
Si ellos se saltan la ley, no podemos saltárnosla con la justificación de que "ellos lo hicieron primero". Mucho menos, alimentar el clima de enfrentamiento entre la sociedad. Si en Euskadi se hubiese hecho eso, hoy todavía estaríamos a vueltas con ETA y la kale borroka.
Lo que veo en los políticos españoles es incapacidad o falta de voluntad (por puro electoralismo) de solucionar el conflicto con los indepes. Si la actitud de sus políticos es errónea e infantilizadora, para derrotarlos no se puede "bajar a su nivel". El nacionalespañolismo ha convertido esto en una suerte de cruzada. Joder, el nacionalismo conlleva un discurso limitante. Más allá de esos límites no hay nada. Pretender solucionar un conflicto con el nacionalismo desde una óptica nacionalista es de idiotas. Para desgracia de este país, los idiotas son lo que más abundan. Si no, no estaríamos hablando de esto, ni tendríamos problemas con la corrupción ni un país en ruina.
[*27*] @pareidolia2 Yo he visot miles de propuestas y críticas constructivas, es decir, críticas que planteaban cambios: las respuestas: "vete a tu querida Cuba", "perroflautas", "vivir de las paguitas", "comunistas", "no dices nada de los tuyos", "abono pa cunetas", "totalitarios", "terroristas", "amigos de Otegui", "amigos de los yihadistas", "buenistas", "antiespañoles", "es un escándalo" (en concreto cuando Garzón mencionó las expropiaciones, artículo recogido en la constitución), "amigo de los indepes", "contra la libertad de prensa", "odiáis España" (¿te suena)... muchas utilizadas contra Podemos, pero que ya se decían muchísimo antes.
Esto sí que es crítica constructiva... ¿o quizá gente que odia a los españoles que no piensan/sienten España "como dios manda"?
[*7*] @pareidolia2 Vaya cacao tienes en la cabeza.
Lo curioso de España es que los que se supone que la quieren con locura y la defienden a muerte llevan la bandera en todos los sitios que pueden desde pulseras, polos o calzoncillos.
Esos mismo que la adoran a muerte son los que, tipicamente, hacen todo lo posible por evadir pagar impuestos para que las carreteras, la sanidad y la educación la paguen otros.
Al mismo tiempo la quieren tanto tanto tanto tanto que cuando alguien critica algo de España para intentar mejorarla... le mandan a Cuba o Venezuela con billete de ida para que no vuelvan a pisar ni decir nada de España.
Y encima tienen la superioridad moral de creerse los dueños y poseedores de toda España y por eso no permiten de ninguna forma que nadie ponga en duda que España es una y no 51. Además de que son capaces de mentir, tergiversar, utilizar muertos por terrorismo cuando los cuerpos siguen calientes con tal de manipular la opinión publica y volver al poder. Una vez que llegan al poder se dedican a vender todo lo que España posee como nacion a sus amiguitos para enriquecer a sus amigos y a ellos mismos.
[*15*] @lutzy73 Muy cierto, aunque ese es también el problema en muchos países. Utiliza la inteligencia para convencerles, al fin y al cabo, los auténticos beneficiados de este sistema, los ricachones y tal, son cuatro y medio. El resto de la gente que les apoya realmente no ve ni un duro. Éntrales por ahí, pregunta una y otra vez dónde están los beneficios de su ideología aparte de en el bolsillo de Florentino Pérez. Pregúntales cuánto cobran en el curro, qué beneficios sociales tienen, si son autónomos por ejemplo. Al rey o a Amancio Ortega, o a los políticos en la cúpula de sus partidos no les vas a convencer porque a ellos les beneficia esto, pero al resto de la gente, millones y millones, sí se les puede hacer ver que mucha de esta mierda no va con ellos.
[*13*] @jolinhar No es necesario llegar a tanto. Y sí, la lucha es dura, aunque sea figurada porque la democracia es lo que tiene, que hay gente que no piensa como tú. Y que el pueblo es un poco tonto. Pero con democracia se puede hacer ese esfuerzo (sin ella, no quedaría más remedio que rebelarse violentamente), con cultura se puede cambiar la percepción de muchos y hablando se pueden mejorar las cosas. ¿Que es duro? Sí, es duro, no hace ni cuarenta años estábamos en una dictadura y hay mucho afecto al régimen todavía, e incluso hoy hay mucho afecto a los terroristas, y mucho separatista también. Sí, es duro, pero también es una buena causa.
Denuncias falsas
Ladrones y corruptos no votados gobernando un país
Resentimiento a una guerra de hace más de 70 años que ya nadie vivió
Asesinos en un bando en cunetas, asesinos de otro bando quemados vivos
Falsos artistas con mensajes de odio en la carncel
Te ha faltado esto, por si se te ha olvidado. Mucha hipocresía.
[*31*] @nemeton Les digo a ellos lo mismo que a vosotros. Y me habréis visto responder a muchos carteles que simplemente critican a un Pablo Iglesias de la vida o a un Rivera con simples insultos, que si el chaletito, que si las rayitas de coca...
Podemos ha ganado mucho en política en muy poco tiempo (hay que decir que C's también lo ha hecho), un espacio tan grande entre ambos que han derrotado al bipartidismo. Ahora estamos en un momento en que se han amilanado un poco porque están haciendo cuentas electorales y ya no es tan sencillo simplemente proponer a lo loco, por lo que sus propuestas van a bajar un poco el nivel, pero es una reacción muy razonable para partidos como esos, que han llegado muy alto muy rápido. Pero el hecho es que existen esas propuestas y existen esas posibilidades. Y sí, puede que se pierda algo de fuelle pero al menos han demostrado que es posible, incluso a pesar de las críticas tontas tipo "vete a Venezuela". Pero no lo han hecho simplemente insultando al bipardismo. Pablo no sólo ha hablado de la cal viva y de la casta, ha propuesto cosas, ha estudiado dos carreras y sacado un máster (esperemos que este sea de verdad...), se ha rodeado de profes de universidad, han preparado un plan, puede que no estemos de acuerdo pero al menos han propuesto algo. C's, con todo lo que los odiáis, han renovado la idelogía de derechas en España. Esa gente no se ha limitado a criticar, han construido, y tanto si te molan sus ideas como si no, hay que reconocer un valor en ello. En comparación, la crítica sin propuestas, sin valor, del cartel se queda corta. Y por eso he respondido como lo he hecho.
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