25 Comentarios
mowgliel

31 ago 2018, 11:21

Pues al parecer los autores que se quejaban de las etiquetas tenian razon. Faltan todas menos la primera.

Puesto que no lo han puesto (a propósito o por error tecnico), hago un "resumen":
Venia a decir que es algo mas complicado que esas simples preguntas, que en esas respuestas no todo es blanco y negro y añado ahora que hay muchas ideologias que pueden contemplar esos puntos sin tener nada que ver con el fascismo.

ddesinope

31 ago 2018, 11:06

pufff muchas de esas preguntas tienen diferentes interpretaciones que te pueden llevar al fascismo o a todo lo contrario, anda que no habia republicanos comunistas y anarquistas dispuestos a dar la vida por la causa y que la dieron.

asesino555

31 ago 2018, 11:16

[*3*] @kingeorge y esto es lo que pasa cuando se banaliza con una ideologia como el fascismo...

ragnah

31 ago 2018, 12:13

Esta claro que nadie va a ser fascista por contestar afirmativamente a estas preguntas pero si es bastante interesante para reflexionar .Por cierto 0 de 14 no soy nada fascista ;)

rhodesian_ridgeback

31 ago 2018, 11:42

@asesino555 En realidad el fascismo es lo que bastante gente quiere, aunque no lo saben. Obviamente, sin las muertes ni la represión, pero cuantos creen que el Estado debe decirte qué hacer, cuando hacerlo, con quien debes acostarte, etc? Desgraciadamente, más de los que consideraría en una sociedad sana..

desolee

31 ago 2018, 11:09

He empezado a verlo como "bah, menuda chorrada".
Pero joder, está bastante bien hecho.
Dadle un try aunque sea largo, no me ha disgustado. La periodista parece seria, directa, objetiva y profesional. Qué raro hoy en día.

mowgliel

31 ago 2018, 12:31

[*8*] @mijjja Pon una por una las catorce características y pon lo que pondria las corrientes de los grupos que has mencionado.
Yo creo que has hablado por hablar. Es verdad que algunas corrientes coincidirían en algunos puntos, ¿Pero, en diez o mas? Creo que estas hablando desde el prejuicio y que realmente no has profundizado en dichos pensamientos, pero igual me equivoco y eres un anarco-comunista feminista y hablas desde la experiencia.

khirtas

31 ago 2018, 20:45

[*11*] @hayekrules Los fascistas (da igual alemanes, españoles o italianos) en sus discursos eran total y absolutamente anticapitalistas, más que muchos partidos que se llaman de izquierdas. Sin embargo en la práctica no fue así, fuese por las circuntancias o porque mentían igual que los políticos de hoy en día lo cierto es que el anticapitalismo no fue implemente o fue muy laxamente implementado durante los gobiernos fascista.

mowgliel

31 ago 2018, 14:12

[*17*] @mrrudolph93 Esta claro que hablar de fascismo es mas complicado que estas simples caracteristicas, pero no me digas que si cumples todas no eres como minimo filofascista.
El test es una chorrada y es verdad que se hacen ciertas interpretaciones de algunas caracteristicas que no deberian ser, (me gustaria pensar que es para adaptarlo a los tiempos modernos). Yo he mandado el aporte mas por los puntos en si, que al verlos en un video es mejor que en escrito.
En cuanto a las interpretaciones personales, no son preguntas para responder al mal de amores o a la amistad; son preguntas politicas para cuestiones politicas e igual el test esta mal hecho, pero Eco hablaba de fascismo y no de otra cuestion y hay que saber relacionarlo.
De todas formas, ya he dicho que no todo es blanco o negro y las matizaciones/sutilezas(sin eufemismos) lo son todo en las corrientes ideologicas.

Y recomiendo a todo el mundo a leer lo que dijo Umberto Eco, que lo explica muy bien a mi parecer.

mowgliel

31 ago 2018, 12:24

[*9*] @mrrudolph93
Un galgo tiene: hocico, pelo corto, pulmones, 4 patas, rabo, puede correr mucho, ladra, es el mejor amigo del hombre.
¿Es un lince un galgo? No, corre mucho, tiene 4 patas, pelo corto,... pero no es el mejor amigo del hombre, ni ladra. Por lo que un lince no es un galgo, es un mamifero. Pues lo mismo a las ideologías.
Y que conste que esto lo dicen en el propio video: "14 caracteristicas eternas".

Y que yo sepa nadie a dicho que no se sienten identificados con alguna de ellas. Yo me siento identificado con alguna de ellas.

mrrudolph93

31 ago 2018, 12:58

[*13*] @mowgliel Podrías sentirte identificado con las 14 y no ser fascista. Podrías sentirte identificado con 2 y serlo, a eso añádele que las preguntas no plasmaban bien las características que había definido el escritor y que eran bastante incompletas. Una misma persona en dos dias distintos podría pasar de 2/14 a 12/14, depende de muchos factores, sobre todo la imaginación del que recibe la pregunta al interpretarla.

En mi opinión estas características son mensajes que podrían buscarse en los mensajes de los lideres políticos que si que hablan de la sociedad como colectivos y ver las similitudes cuando se refieren a su colectivo y al colectivo/s opuesto, pero a una persona de la calle, sus ideas van a fluctuar mucho ejemplo:

"Las personas débiles entorpecen a la sociedad": Esto objetivamente puede ser cierto (que significa débil?), moralmente esta mal, la respuesta a esta pregunta no implica que haya un desprecio hacia el débil.

"Cuando alguien no esta de acuerdo contigo te sientes traicionado": Esto a nivel personal o de pareja puede ser muy cierto y normal, a nivel de estado es un rollo completamente diferente, depende de la interpretación del entrevistado.

Y casi todas las preguntas son interpretables y se confunde a personas con estado, o se relaciona una opinión con un comportamiento al estilo: "Si te gustan las mujeres vas a acosarlas", "Si crees que votarlo todo no es practico defiendes una falsa democracia", o lo de los débiles mencionado antes.

khirtas

31 ago 2018, 20:42

Umberto Eco, a pesar de ser de los más reconocidos, es criticado y sus teorías poco compartidas (y desde luego no las mayoritarias entre los profesionales). Decir que el fascismo está en contra de la modernidad es ridículo, cuando tanto el Italiano como el español o el alemán propugnaban la necesidad de una modernización (con el español me refiero al de falange anterior al 37, no a lo que hizo paco después). Y los otros puntos, aunque no incorrectos son muy matizables y muchos de ellos compartidos con otra muchas ideologías no fascistas.

lookmeandnotouchme

31 ago 2018, 15:44

Solo he sacado 1 cochino punto. ¡Chúpate esa Paquito!

paganoebrio

31 ago 2018, 15:48

Este video define el autoritarismo. El fascismo es corporativismo economico dirigido por el estado con nacionalismo, y ni una mencion. El resto son añadidos.

mrrudolph93

3 sep 2018, 10:12

[*18*] @mowgliel Tampoco quiero decir que el aporte en si este mal, solo que me parece más un reportaje de entretenimiento motivado por toda la polarización y enfrentamiento que hay ahora con el tema de los fascistas y los perroflautas, que no hay termino medio.

No me parece algo que se pueda coger como información para saber si uno es afín o no al movimiento fascista.

mrrudolph93

31 ago 2018, 13:02

[*13*] @mowgliel Para hacerte un simil comparable al tuyo y mas breve: Por cierto "Neolenguaje" cacho fascista (ironia).

No todos los perros son galgos, y el 99% de los mamíferos tienen cuatro patas, pulmones, ojos etc...

Demasiadas ideologías políticas tienen demasiadas cosas en común para distinguir con un test a cual pertenece una persona con un test. Además que ni un fascista de libro acertaría las 14 preguntas así como las hace.

songox

31 ago 2018, 17:05

A ver, si hay un solo elemento que se responda con un rotundo "NO", entonces no se trata de fascismo, sino de una corriente a fin (o ni eso).
Por supuesto que en unas afirmaciones tan vagas puedes estar a favor o en contra de varias de ellas, es más, sobre frases de dos lineas puedes estar de acuerdo con todo. La idea es cómo se transmiten esas ideas en un programa, por lo cual acabaríamos siendo fascistas o no por nuestros actos, no por nuestras respuestas racionalizadas.

kingeorge

31 ago 2018, 11:11

A mi no me hace falta que me categoricen de facha, me lo llamo yo mismo y ale, ya no pueden ofenderme con eso...

nemeton

31 ago 2018, 11:19

Mi cuñao me dió la clave con una frase de Winston Churchill que le llegó por wasap... XXXXD

feldes

31 ago 2018, 22:01

[*1*] @ddesinope

¿Te has planteado que el fascismo puede ser republicano, comunista, anarquista?

De hecho en Italia y Alemania era claramente republicano.

Os han convencido en España toda la vida de que el fascismo es de Derechas ¡Os han mentido! El fascismo es nacionalista ¡NO es de Derechas o Izquierdas! De hecho Mussolini militó en el Partido Socialista y Hitler, en el partido NAZI, Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán y sus discursos eran muy sociales.

pareidolia2

31 ago 2018, 12:50

Vamos a ver... en primer lugar, Umberto Eco no tiene la exclusiva de la definición del fascismo, eso recae sobre nuestra Real Academia Española de la Lengua. En segundo lugar, el fascismo tiene varias acepciones, no sólo significa el fascismo per se, sino que hoy en día se da en llamar fascismo a toda una colección de ideologías similares entre sí, es decir que desde un punto de vista el franquismo, falangismo o nazismo no son fascismos, pero si entendemos el fascismo como la definición general de totalitarismos de derechas, entonces sí son fascismos. a pesar de que, técnicamente, el fascismo es únicamente el totalitarismo de derechas que se dió en Italia con Benito Mussolini. En tercer lugar, muchas de las preguntas son un poco tontas, y otras están mal planteadas por la moza en relación a lo que quieren decir, el mejor ejemplo es la relativa al machismo (Eco dice una cosa y la chica pregunta algo totalmente distinto y sesgado para obtener las respuestas que quiere). En cuarto lugar, cada vez más la interpretación de la palabra va a deformarse mucho en los próximos años. Además y por último, muchas ideologías son TAN coincidentes con estos numerosísimos catorce puntos que se las podría tildar de fascistas sin problema, como el comunismo, cuando lo que tienen en común es que ambas son totalitalitarismos, no fascismos, y este es el principial problema. Este vídeo no define el fascismo, define mucho más propiamente el totalitarismo. Comunistas, anarquistas, feminazis, terroristas, o simplemente conservadores de hace dos siglos entrarían en muchos de estos puntos, sin ser para nada fascistas.
Incluso el propio video hace algo de esto: simplifica en exceso para eliminar la posibilidad de un pensamiento crítico. No os dejéis engañar, NO ES TAN SIMPLE.

mrrudolph93

31 ago 2018, 11:43

[*2*] @desolee No, es una mierda. Las preguntas no respresentan muchas veces las frases que las acompañan, Y ADEMÁS, muchos de los puntos de la encuesta coinciden con muchas otras ideologías y/o directamente no tienen nada que ver con el fascismo, por ejemplo:

El rechazo a lo moderno es una caracteristica de TODOS los consevadores, no del fascismo únicamente.

El populismo hoy en dia es aplicable al 100% de políticos y partidos.

La "neolengua" del fascismo era nueva hace 60/80 años, hoy en dia es el pan de cada dia, noticias hipersimplificadas y masticadas según la ideología del que te lo cuenta, y así manipulan y cuentan cada uno lo que le interesa.

Y me hace gracia que esto salga en un programa de izquierdas, que no se sienten identificados con nada de esto pero, "rechazo casi belicista contra los que piensan distinto", a ver como le va a cualquier personaje publico que critique un poquitin de nada algo que diga nadie del feminismo o el racismo.



hayekrules

31 ago 2018, 12:09

Eso del fascismo de derechas o de izquierdas... yo me considero de derechas pero he sacado un 1 en este exámen. El problema es la etiqueta por encima de las políticas que se defienden.
Por ejemplo, el liberalismo económico se considera de derechas, extrema derechas según algunos. Bien, el fascismo está a favor del centralismo y planificación económica y es muy fácil encontrar discursos de Hitler anticapitalistas que podrían pronunciar muchos socialistas hoy en día.
Otro ejemplo, la globalización y le progreso han acabado con muchas tradiciones culturales obsoletas, incluso han obligado a tribus africanas y amazónicas a abandonar sus modos de vida primitivos y siempre suelen ser grupos de izquierda los que luchan para mantener esos estilos de vida tradicionales y obsoletos y protegerlos de las multinacionales y la globalización.

Hay que ser consecuente con el uso de las palabras, la ideoogía político/económica no se sitúa sólo en un eje izq-dcha donde la extrema izquierda es comunismo y el extremo derecha fascismo, hay muchas más dimensiones.

mecachischis

31 ago 2018, 11:52

madre mía cuanto topicazo

mijjja

31 ago 2018, 11:42

Ciertas corrientes feministas, comunistas, anarquistas... sacarían 10 o mas puntos en el test ese. Sinceramente, menuda basura. Pero eh, todoy fascismo.

Más noticias