Señalamiento inverso

He vivido toda mi vida en Catalunya. Desde que estoy vivo he visto de todo respecto a los choques ideológicos que corren por aquí, y sinceramente estoy muy cansado.

Yo no soy independentista, no creo que a los catalanes nos convenga salirnos de España, sin embargo el trato que el gobierno Español nos da y la imagen que los medios de comunicación españoles muestra de nosotros no ayuda a que esta situación pueda ser puesta en un debate político y se negocie.

Actualmente en Catalunya existen muchas personas que si son nacionalistas catalanes pero que no quieren separarse de España (como es mi caso), no por motivos patrioticos, sino por el desastre que supondria a nivel económico separarse. Sin embargo no tenemos representación política. Es como si desde los puntos de vista oficiales se nos estuviese tapando y dando solo dos opciones: o eres "indepe" o eres un "nacionalista patriota Español". Es penoso.

[*4*] @uncle_sabino Que tu hables de derechos civiles es como si hitler hablase de diversidad cultural

Menuda gilipollez

El lazo amarillo tiene significado politico, de hecho significa esencialmente apoyar a los politicos que proclamaron la independencia.

La bandera española representa a la nacion española, y por ende a todos los españoles. Asi que la puede llevar el que le de la gana independientemente de su ideologia politica, no significa estar a favor o en contra de nada, solo de tu tierra. Ya sea un buen español o un mal español (que atraque gente, que no pague impuestos, esas cosas) o mi vecina del quinto.

¿Porque tengo que aguantar que alguien me diga que una bandera nazi tiene que ver que la bandera de españa y que los lazos amarillos tienen que ver con la cruz gamada y la estrella de david mezclandondolo todo en una ensalda de simbolos sin tener uno que ver con el otro?

Cojo un periodico, lo enrollo:

Autor malo!!
Rosa diez mala!!
Moderacion malo!!

Las malditas sandeces que se ponen en esta web empiezan a carecer de un explicación racional .

[*8*] @droudon Yo soy catalana y no independentista, y por motivos patrióticos. Estoy orgullosa de lo que soy y de quien soy, de lo que somos todos. Si sientes que no te dan más opciones, tómalas tú. Si sientes que te están tapando, alza la voz. Yo estoy aquí, hablando, discutiendo con la gente, a veces aguantando que me insulten, y cuando hay que votar lo hago.
Los pueblos se han unido tradicionalmente para protegerse mejor frente a enemigos e invasores. Puedes sentirte identificado con esa unión o no, estás en tu derecho lo mismo que los indepes, o los patriotas. Y puedes aspirar a una CAT que sea tuya, lo mismo que a una España que sea de todos. Nadie lo niega y nadie debería negarlo.
Supongo que la cuestión no es con qué te identifiques, sino que aquello con lo que te identificas valga la pena. Yo creo que tanto España como CAT tienen mucho que arreglar, pero una España bien gobernada sería más provechosa, una unión a la que sus integrantes quieran pertener, de la que puedan sentirse orgullosos. Y creo que ese es el tema, mejorar, progresar, avanzar. Dividirnos el territorio como niños me parece... perder el tiempo en tonterías mientras una Alemania y una Francia cohesionadas nos comen los mercados y las oportunidades. Prefiero discutir por qué las eléctricas tienen secuestrado el autoconsumo eléctrico, o cual es la mejor manera de afrontar la inmigración.

[*14*] @creeperdani2 El lazo amarillo EN SU ORIGEN representa apoyo a los políticos que están encarcelados de manera injusta, dado que en ningun momento se les ha dado un juicio, aunque fuese por hacer el paripé. Y aunque tenga que ver con la independencia, diría que el lazo amarillo es aplicable también a las personas que están encarceladas sin mas sin haber recibido juicio alguno, que mas de uno habrá en este nuestro país de pandereta.

El lazo nunca tuvo un significado de apoyo a a independencia per se, pero los radicales hicieron suyo dicho símbolo y su significado a pasado se ha targiversado, cosa que nos lleva a la situación actual, donde algo que intenta tener un objetivo humanitario esta literalmente lleno de mierda.

¿Quien es mas tonto? ¿La ton ta que lo escribe o quién lo transforma?

[*25*] @damonlindelof que la izquierda mas estupida haya sido tan necia de abjurar de los simbolos nacionales y dejandoque otros se lo apropien no significa que esa bandera tenga significado politico mas alla de representar a la nacion española. El lazo amarillo representa un objetivo politico.

[*23*] @pareidolia2 A mí me parece que van de la mano. Sin una información veraz y sin manipulación, no hay posibilidad de que nada cambie y hay mucha gente mayor de 60 años que no tiene acceso a otros medios de información.

El voto siempre va a estar condicionado por la realidad que percibimos. Si a esta realidad le dan forma medios que mienten, manipulan y/o tergiversan, es imposible que toda esa gente vote conforme a sus necesidades y sí a las de otros.

[*7*] @memondomecomeelrabo Me da la impresión de que el autor no piensa lo que ha escrito en rojo, si no que simplemente lo marca para que se vea como de absurdo es el twit de Rosa Diez.

[*26*] @paganoebrio Por cierto, ya que muchos como tú siguen en sus trece con lo de que la bandera de un país no es un símbolo político les recomiendo que hagan una búsqueda en Google Imágenes: "mapa político".

[*26*] @paganoebrio Te lo simplifico aún más: ¿Es el independentismo algo político? Evidentemente sí. ¿Lo opuesto al independentismo es algo político? ¿Y qué representa la bandera de España sino el Estado y su unidad?

Los símbolos nacionales eran unos en la II República y con la llegada de Franco pasaron a ser otros. ¿La izquierda abjuró o a la izquierda se le impuso algo? ¿No os resulta extraño que un supuesto símbolo neutral (como llama mucha gente a lo oficial) que debería representar a todos los españoles sea un símbolo de división y no de unión? Cuando un símbolo no une, sino que divide, tendríais que preguntaros si el problema es de la mitad que no se siente identificada con ello o del símbolo en sí.

¿Cómo pretendes que la izquierda se sienta identificada y tome como parte de sí un símbolo monárquico? La bandera española, aunque te cueste reconocerlo, es un símbolo derechista desde el momento que defiende un sistema de estado eminentemente derechista: la monarquía.

[*27*] @damonlindelof la bandera representa una nacion española y la estelada una supuesta futura nacion catalana, si aceptamos el independentismo y el constitucionalismo/unionismo como ideologias en lugar de como movimientos te lo compro va, aceptamos pulpo. El nacionalismo tiene la cosa de que es universalista y deja otras ideologias aparte, de ahi que muchod lo consideren una ideologia irracional en sus variantes mas exacerbadas.
En cuanto a lo que dices de la bandera y su historia. Sabes que existio bastantes años anres que Franco y antes del decreto del 31 no? Incluso fue la bandera con la I Republica. Asi que de simbolo monarquico poco. El cambio impuesto fue precisamente en el 31 con una bandera fruto de un error historico, vexicologico y heraldico (el color de Castilla es rojo y no morado y tal) y de origen arbitrario dada por decreto por Lerroux. Identificarse con la bandera "republicana" es un simbolo de revanchismo (que no identificarse con la I y II Republica que fue un regimen democratico y legitimo, aunque por desgracia los españoles fracasamos en su construccion).
La izquierda se ha sentido representada por esa bandera, no hay mas que ver a los regeneracionistas que son el padre ideologico de su actual bastarda.
En cuanto a la monarquia es lo que tiene tener el escudo de armas de España en la bandera, quita el rey y por tanto quitas la corona (o la cambias por la mural, deria tambien correcto desde el punto de vista vexicologico y heraldico) y ya. Seria lo mas correcro historicamente.

[*1*] @paganoebrio El lazo amarillo tiene significado político, como la bandera. Sois tan ignorantes que asumís que, como algo es oficial, no puede tener ningún significado político.

Si la bandera no tuviera ningún significado político yo no podría saber que el 90% (siendo muy conservadores) de la gente que tiene una bandera colgada en el balcón o una pulsera con la bandera de España es de derechas. O incluso en internet, si ves a gente con la bandera de España en el avatar sabes que es de derechas (o algún despistado que vota al PSOE). Eso es porque la bandera tiene un claro sentido político: Unidad de España y monarquía. También es oficial, pero eso no hace que todo lo anterior deje de existir.

[*18*] @nemeton Da la impresión de que crees que es más importante un cambio en los medios que uno en política.

No se quien es más tonto, Rosa Díez o el autor de este "aporte".

Los que publican cada vez son mas gilip*llas

Pezaso de miiierda dee cartel.

[*15*] @pareidolia2 No, no te van a dejar cambiar nada. Un país en el que Hacienda acepta facturas falsas para no imputar a la infanta mientras dice que "hacienda somos todos es tan solo propaanda" y el fiscal ejerce de abogado defensor, un país en el que la fiscalía dice que investigar las grabaciones de Corinna pondrían en peligro la "seguridad nacional", un país en el que 3 de los mayores partidos se unen para impedir desclasificar documentos de la transición sobre una intervención policial que se saldó con un muerto y más de cien heridos, no te va a dejar cambiar nada.

La pequeña variación, que no cambio, que podría suponer Podemos acabó el día que contaba con un 27% de intención de voto. Desde entonces los medios se esforzaron tanto en en hacer de cada anécdota una causa general que a día de hoy hay más gente que odia a Podemos que a los dos partidos que les han arruinado la vida. "Crearon" un Podemos de derechas con la única intención de que Podemos llegase al poder, impidieron que pactase con el PSOE y cuando hizo falta montaron un "golpe interno" para evitar el pacto y dar el gobierno a un partido envuelto en infinidad de juicios por corrupción.

Nadie te va a prohibir intentar cambiar algo, simplemente convencerán a la gente de que es más peligroso votarte a ti que a los corruptos.

No sé dónde estará tu rebequita autor, pero ya que envías mierdas almenos no uses el paint y hazlas más bonitas

Por cierto, porque esta señora sigue en la calle y con derecho a voto?

Es decir, comparar el lazo amarillo, que busca dar apoyo a unos políticos que están encarcelados sin siquiera haber recibido juicio con el símbolo que representa a uno de los colectivos mas genocidas de la historia es de traca.

[*4*] @uncle_sabino
Claro, eh.... Simbolo humanitario porque te sale de los cojones, no? El lazo amarillo en Cataluña solo significa el apoyo a los politicos independentistas y a la independencia en si. Tiene de humanitario lo mismo que un español que quiere la unidad de fascista.

[*8*] @droudon Lo peor de lo que dices no es que sólo te den la opción de o ser un "patriota catalán" o un "patriota español". Lo peor es cuando los "otros" te llaman "traidor" (sobretodo, por parte de los catalanes, lo he visto más veces que lo contrario sobretodo por redes sociales) o "facha" por proponer una tercera o cuarta o quita via... Pero ¡eh!, que en Cataluña no hay conflicto social ni fractura ni nada de nada.

Por suerte, no es equiparable en absoluto. En España, salvo contadisimas excepciones, conviven sin problemas una bandera española y una republicana. Es en Cataluña donde hay brecha, no nos salpiques de esa mierda.

nadie te fuerza a poner la bandera española en tu terraza, sin embargo si no pones el lacito amarillo en tu restaurante la gente te boicotea y te acosa :^)