Hay tantas cosas mal en los comentarios. Por ejemplo, creer que la ultraderecha no se mueve o no crece porque no está enteramente institucionalizada, sin embargo los delitos de odio han aumentado en los últimos años -y solo podemos suponer una parte porque el informe de 2017 aún no ha sido publicado-.
Estudio (2011-2015): https://revistaselectronicas.ujaen.es/index.php/rae/article/viewFile/3197/2830
Estadísticas oficiales (2016): http://www.interior.gob.es/documents/642012/3479677/Informe+2016+delitos+de+odio+en+España/6746b021-9197-48a0-833b-12067eb89778
Asimismo, hay muchos tipos de ultraderecha, no me seáis simplistas. En España ha sido tradicionalmente de corte religioso, cierto; y, está innegablemente ligada al franquismo -para ellos, cruzada grandiosa donde las haya-. VOX, ese partido que defiende la Defensa del Valle de los Caídos mientras saca autobuses tránsfobos a la calle y lleva en su programa de gobierno desmantelar la "ideología de género y sus leyes", lo deja patente (el programa electoral lo han quitado de su página hasta septiembre, pero hay entrevistas donde lo comentan. Buscadlas).
Ni qué decir, que los partidos conservadores en España descienden de quién descienden -herencia del pacto de silencio y la democratización de franquistas-. Alianza Popular recogió en su día 79 procuradores franquistas (https://elpais.com/diario/1977/06/09/espana/234655214_850215.html). Y todos sabemos que aunque la mona se vista de seda y se cambie de nombre, mona se queda. Además, con Casado el retroceso y el giro a la derecha porque C's se ha quedado con parte de su electorado, es un hecho.
Después de esta disertación, podemos entrar en debates sobre C's, si son extrema derecha, neoliberales, imbéciles o rémix, pero todo lo anterior, son hechos.
[*1*] @unsalami es que resulta que España y Portugal son los paises en los que la ultraderecha menos esta creciendo, lo mas parecido a ultraderecha que tenemos es España 2000 y falange, porque no, pp,cs o VOX no son partidos fascistas aunque a alguno en esta pagina le queme una neurona.
Esto no significa que no esté creciendo, porsupuesto que está creciendo debido a la irresponsabilidad del gobierno a la hora de atender asuntos tan urgentes como la inmigración ilegal o las pateras que son caldo de cultivo de ultraderecha....Pero el caso de nuestro país no es comparable a otros como Francia donde Le Pen tiene el 30%.
Que yo sepa la ultraderecha en España no tiene ni un solo diputado... aunque tiempo al tiempo. como el psoe siga cagandola en el tema mencionado vais a ver a FASCISTAS de verdad, de esos que repudian la democracia y no a simples derechistas que votan a sus partidos conservadores que a menudo confundís o acusáis (porque no os caen bien) en esta pagina con fascistas.
[*3*] te contaría mi experiencia en Bélgica, pero me llevaría horas.
Cómo resumen: a los pocos meses, comiendo con mis compañeros de trabajo en su mayoría flamencos, se hablaba abiertamente de lo conveniente que sería que ciertas razas fueran eliminadas de la tierra. Defendían tranquilamente una aniquilación de turcos.
Llegué aquí en 2010 y la tensión social era ya muy grande, con Sharia4Belgium llegando a tener representación municipal.
También es curioso cómo los marroquíes se quejan de que la sociedad belga y francesa los rechazan constantemente, mientras que los que tienen familia en España te comentan que aquí los tratamos de lujo.
Tenemos demasiadas zonas no-go, y si eres mujer, olvídate de salir sola por la noche si no quieres que te persigan con un coche.
[*9*] @jimboc este es otro de los puntos claves el declive de la izquierda con ideologias deconstruccionistas que no llevan a ninguna parte, y han debilitado el movimiento obrero, que era una de las fuerzas antiguas y ahora no esta, la extrema derecha a tomado el mensaje anticapitalista y defensa obrera, y como tu dices esta siendo la punta de lanza contra estos movimientos nuevos.... todo muy triste y un futuro muy duro
es lo que tiene cuando el organo Europeo no inspira confianza, y sus politicas son erroneas o perjudiciales, o simplemente viven del cuento, cuando la población pierde la fe en el sistema liberal, surgen estas ideologias, y no es por que la gente que vota a estos partidos sean unos tarados mentales (hay que dejar de lado españa que es otro tema mas complicado) esta gente siente que EU, les ha perjudicado y sus propios partidos les estan traicionando, con politicas forzosas de integración o politicas que afectan economicamente a esta clase trabajadora y media, pero los politicos no lo entienden la sociedad tampoco y nadie reacciona, y luego se preguntan por que puede ganar una Le Pen en Francia, en fin...
[*10*] @ghawk Ese es el problema real, la izquierda en Europa ha abandonado a los obreros y resto de clases bajas ya que pelear contra bancos y empresarios, ademas de FMI, UE, etc es difícil y desgasta mucho, pero luchar por el feminismo, igualdad, etc es más gaseoso y no hay enemigos fuertes enfrente. Si en España tuviéramos un paro del 2%, estabilidad laboral, un SMI de 1800 euros, buenas pensiones y listas de espera de días en la Sanidad pública sólo a 4 colgados le preocuparían los inmigrantes y la extrema derecha no existiría.
[*3*] @jimboc y quizás me coma muchos negativos por decirle las verdades incomodas a unos lectores que en vez de razonar sobre mi texto los soterraran a negativos con previa falta de argumentos. la verdad duele.
[*8*] @pleguerin Ha sido un buen intento, no te voy a mentir. Por un momento me has puesto las cosas difíciles, pero ha sido solo un momento. Para empezar que el PP descienda de un ministro franquista, no le vuelve franquista. Eso es una falacia de asociación y esta feo.
Mas aun cuando el PP es un partido conservador que ha pasado de un rechazo total a medidas "progres" como el aborto a aceptar versiones mas moderadas de este como la de los años 80.
Tu puedes considerarlo insuficiente pero para un partido franquista y católico como pareces definirlo diria que es un paso muy grande. El unico apoyo al franquismo que puedes ver es negarse a alterar la ley de amnistia, la cual, como el nombre indica, ofrece amnistia no solo a los presos politicos sino tambien a los franquistas (Wow, que chorpresa) y su alteración es absurda.
Sobre C´S ya que sacas el tema de los lazos... ¿Acaso al retirar simbolos no usas la misma libertad de expresion que al colocarlos? Es broma, no pienses mucho esto ultimo, no quiero que te cortocircuites o algo así.
Nadie parece contemplar como uno de los factores de esta subida, el propio hecho del aumento de la inmigración. Suecia ha sido hasta hace poco el paraíso de la tolerancia en Europa, uno de los países con mayores poblaciones inmigrantes (y, curiosamente, con menor población autóctona). Suecia también lleva tiempo arrastrando el problemón de las "no go zones", de los barrios donde impera la shariá, de los crímines relacionados con la inmigración... no se trata sólo de que alguien ha soltado el vacilo del nazismo en una estación de tren abarrotada para que infecte a Europa, también ocurre que cada vez hay más gente aquí con valores, religiones y costumbres muy, MUY distintos a los nuestros. Y eso también hace. Supongo que debe haber mucha gente en Suecia que ha votado a los nazis no porque sueñe con un mundo limpio de judíos y poblado solo por la raza aria, sino porque están hartos de los inmigrantes. De los musulmanes. De las violaciones en grupo. De las ablaciones del clítoris en sótanos asquerosos con cuchillas oxidadas, en pleno centro de Estocolmo. Buena gente de derechas o de izquierdas que no puede más, que no ve otra salida más que echar a patadas a esa gente.
Eso también hay que contemplarlo.
[*25*] @skurge el problema sobre todo es que el esquema de la izquierda de lucha de los de abajo contra arriba se ha roto, ahora son los de abajo dividios en dos sexos dandose de ostias, y los ricos se rien o se pueden aprovechar del movimiento para conseguir popularidad
[*3*] @jimboc ademas de temas super tontos que a día de hoy representan a la izquierda, mal que pese a muchos de izquierdas que lo detestan como los que más... y hablo de la corrección política, feminismo radical, y toda clase de mierdas muy rollo estudiante de Yale SJW que dan puto asco, la demonización del hombre blanco, del capitalismo, del concepto de frontera. Para colmo el independentismo que en ocasiones de su fachada de la revolución de las sonrisas sale un profundo odio xenófobo a españa y a su gente creando respuestas reaccionarias ("a por ellos". todas estas cosas no solo hacen que la ultraderecha se alce sino que la ultraderecha para puto colmo encima tenga razón, porque si ahora aparecise la reencarnación del mismísimo puto hitler diciendo que estas tonterías no pueden ser, esque encima me daría rabia pero le tendría que dar la puta razón en eso. esto UTBH lo describe muy bien, que no solo le estamos dando carta blanca a la ultraderecha para que se presente como la solución a estas gilipolleces sino que encima tendrán toda la razón del mundo.
[*28*] @incorrectopoliticamente ya, lo de intelectual y moral superior blablabla... iba junto, lo que se me pasó ponerlo en el primer mensaje... mea culpa.
Pues llamar libertad de expresión a la censura de otra... pues que quieres que te diga... es como decir: Y mi libertad de expresión de insultar? y mi libertad de expresión de provocar? y mi l.d.e de agredir? y mi l.d.e de mandar callar?... pues eso... los lazos amarillos simbolizan solidaridad con los presos catalanes por lo del 1O... muchos no independentistas como yo estamos en contra de como se ha llevado la historia... y esta gente que corta esos lazos (porque no tendrán otra cosa que hacer por la mañana, ya que salen de madrugada), niega esa solidaridad y coarta que otros la expresen ("ocupan el espacio público", pues como todas las cosas de una mayoría sustanciosa, hay que ser burro el que soltó esa)... yo pensaba: porque no ponen símbolos o gestos que digan, es la justicia blablabla??... porque lo que quiere esta gente, que he hablado con un par, es: más presos, ilegalizar partidos, eliminar la autonomía, aplicar el 155, más policía (G.C)... por eso, es imposible que lo expresen de una forma democrática. Es más fácil decir que los lazos son la rotura de España (Que no es eso), pintar rojo por encima (hasta en el buzón de abajo de mi casa, no es broma) y v'aspañ v'aspaña... resumen: mi l.d.e de coartar tu l.d.e es un oxímoron. Y de ahí mi: luego que si les dicen fachas...
[*19*] Pero qué dices de movimiento ideológico, flipo. Libertas es un partido de ultraderecha con el que ciudadanos concurrió a las europeas, joder es que hasta dentro de ciudadanos hubo críticas y fugas por esta asociación.
No se te cae la cara de vergüenza al contar una mentira que, cualquiera que sepa utilizar google te puede desmontar en 2 segundos?
[*27*] @joselusegorbe Oh, que grosero. Yo esperaba mantener una conversación amigable y lo que recibe es una especie de analisis extraño. Bueno...
Si que he hablado de la superioridad intelectual de la izquierda, no de la moral, es triste que tengas que añadir un nuevo tópico a la conversación con tal de llevar la razón.
Sobre lo de facha...Bueno, es un comentario que iba a dirigido a mi con un "luego que si os llaman fachas", entiende que me de por aludido.
Sobre lo de la libertad de expresión... Sinceramente me gustaria oir que tienes que decir al respecto. Solo eso. Demuestrame que me equivoco y te daré la razón. Lo he hecho otras veces en esta pagina. No tengo un ego tan grande.
[*26*] @incorrectopoliticamente ufff... escribes demasiadas ocurrencias... superioridad moral e intelectual d ela izquierda... alguna vez se te ha escapado fijo... te gusta demasiado mirar por encima del hombro... yo no te he llamado facha... sólo digo que no te extrañe si alguien lo hace pues la pregunta que has puesto, te has creído genial, pero demuestra no tener mucha idea de lo que la libertad de expresión es y una bajeza moral un tanto preocupante... pero por otro lado es normal... los que se dedican aquí en Catalunya a quitar lazos... es lo único que pueden hacer... porque si reivindicaran lo que quieren y pregonan con otros gestos o símbolos (a parte de la rojigualda)... pues eso, que luego se quejan si les llaman fachas, por muy reaccionarios que resulten... les es imposible poner otro símbolo... en fin, no espero que lo entiendas.
[*12*] @jimboc Pues porque sus argumentos se basan en falacias de asociación. "Como Albert Rivera se presentó con Libertas, es fascista" o mi favorito "Como el PP viene de un ministro franquista es franquista". Lo cual esta al nivel de crear una escala de causalidad relacionando a Podemos con las GRAPO. "Es que el padre de Pablo Iglesias colaboró con las GRAPO, por tanto Podemos es de extrema izquierda".
Lo unico que me consuela de que vaya a surgir el fascismo es la cara de subnormal que se les va a quedar a ciertos elementos de esta pagina cuando se den cuenta de que llevan años apuntando a los partidos equivocados.
[*34*] @ghawk No. si lucha arriba-abajo sigue habiendo, como dijo Warren Buffet "Hay una guerra de clases, de acuerdo, pero es la mía, la de los ricos, la que está haciendo esa guerra, y vamos ganando" Y mientras tanto los partidos que se dicen de izquierdas mirando al tendido.
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