[*3*] @pareidolia2 Hay una pequeña diferencia entre los malnacidos etarras y los malnacidos franquistas.
Dices: "no podemos saber realmente si lo mejor es el olvido y el perdón, o bien la revancha y la justicia"
Y sin embargo unos no son perdonados y por eso cumplen la condena que ha dicho la justicia y han pedido perdon por todos los males que han hecho mientras que los otros se han olvidado de ellos escapandose de la justicia, sin pedir perdon. Como por ejemplo con Billy el niño que, para mas inri, tiene una pensión privilegiada por medallas que se le han dado durante la transicion y muchisima gente no sabe ni quien es y eso que hay torturados por este malnacido todavia vivos.
Lo curioso del caso es que normalmente coincide que los que piden revancha contra unos son los que gritan al cielo "no reabrir heridas" cuando lo que se pide es justicia con los otros.
[*3*] Claro, hace unos tres días o así que salió en portada de el correo de como las plataformas de víctimas de terrorismo más importantes, pedían al pp y Cs que dejasen de usar su dolor para sacar rédito político, ellos se nutren de seguir con el rencor mientras un alcalde de bildu acude al homenaje de un policía asesinado por eta hace ya casi 40 años, abrazando al hijo y demostrando que hay quienes si avanzan. A quienes pareció molestar ese momento, fueron aquellos quienes hace unas semanas salían con la noticia de los dos enfrentados en la guerra civil que se reconciliaron y tal (omitiendo que el sublevados no era precisamente voluntario y otros detalles pero bueno). Quieren que del franquismo no quede rastro sin juicio a sus ejecutores, torturadores y mucho más cuyos partícipes incluso aún gozan de privilegios, y que sigamos con eta más viva que nunca cuando esos a los que han pillado, han condenado, y que decir a los que torturaron para confesar que eran de la eta cuando no lo eran. Pero vamos. Si alguien además sigue manteniendo vivo a Franco, son los que día tras día salen con su bandera alzando la mano, pidiendo otro alzamiento y encima con una fundación a su nombre que no se puede investigar su hucha, no quienes quieren dar enterramiento digno a sus familiares en paradero desconocido.
Si les aceptamos esta excusa, quien sabe, en dos años nos dicen que para acabar con la corrupción, hay que olvidar la gurtel y esas insignificantes cosillas del pasado, olvidar y perdonar. Son tan caraduras que lo dirían tal cual.
El país donde hay que olvidar y pasar página, salvo si hablamos de ETA, Grapo, rojos, podemitas, socialistas, Paracuellos etc etc.
En resumen, que o opinas como los nazionalcatólicos o sales escaldado. Y todavía hay quien habla de democracia, me cago en ese ser que está en los cielos del que usted me habla.
Es lo mismo que me dijo mi *******, el olvido y la amnesia te lo dan el poper, el perdon viene de no saber quien es el cabrón que te ha dejao pringao el ojete.
[*8*] @pareidolia2 No han dado datos? hay un video especifico en el que los etarras que mataron a Carrero explican paso a paso y con un ingles de chiste como prepararon el atentado, e incluso hay ex-dirigentes de la banda que para certificar el fin de esta han ayudado a encontrar decenas de zulos, pero hey, no han dado datos.
[*3*] @pareidolia2 coincido con que es complicado. Pero creo yo que con ETA se ha impartido justicia, y no se yo como de mejor se podría haber hecho todo. Y lo de acercar a los presos, a ver, que los etarras siguen cumpliendo el castigo en la carcel y ahora sus familias estan mas cerca, que al final del día no deberían ser sus familiares los que paguen también, digo yo. Mientras que en el franquismo no ha pasado nada de eso, y yo creo que el trato debería ser el mismo.
[*18*] @pareidolia2 NO es culpa del estado ni es culpa de solo uno de los bandos.
Sin embargo si dejáseis de pedir revancha y penas de muerte y empezáseis a pedir justicia... nos iría mucho mejor a todos en el tema ETA y también en el tema catalan y en el tema inmigración y en otros muchos temas que objetivamente son malos para el conjuto de España.
El problema es que padecemos una derecha tan populista que es capaz de aprovechar cualquier tipo de dolor de otros para intentar arañar unos cuantos votos con el único fin de llegar al poder y enriquecerse de manera vomitiva.
[*9*] @pareidolia2 ¿Ejecutar a quien? Con qué ligereza te tomas lo de arrebatar la vida a alguien XD. Me gustaría saber cuantos de los que están a favor de la pena de muerte serían capaces de ejecutar a alguien.
[*4*] @pleguerin Ya se ha repetido hasta la saciedad. Si un régimen tan poco defensor de los "rojos" como el franquista absolvió a Carrillo por lo de Paracuellos del Jarama, que era más rojo que mi sangre, dime que hace falta para convencerte.
¿Por que salís siempre con lo de ETA cuando se habla de cerrar heridas y que se imponga la justicia a las víctimas del franquismo? ¿Acaso temeis que se os deje en bolas con un argumentario pseudoneutral facha?¿de que teneis miedo de hacer justicia?.
[*22*] Franco no absolvió a Carillo, Franco sacó un decreto en el 69 por el que se absolvían todos los delitos cometidos anteriormente al 1 de abril de 1939.
[*36*] @isg_1990 Por rencor. Por revancha. Ellos causaron tal daño que hombres y mujeres normales, padres de familia, trabajadores, humildes, están consumidos por el deseo de venganza. Dado que estamos comparando crímenes franquistas y terroristas, creo que la motivación es la misma en ambos casos. Entiendo lo de abrir las fosas comunes e identicar a las familias, pero... ¿por qué investigar a los culpables? ¿por qué reabrir las heridas? Atravesamos un proceso de transición bastante complicado, que estuvo a punto de quebrarse varias veces... ¿y ahora lo quieren reabrir? La pregunta es la misma que tú me haces, y la respuesta también. Por rencor. Por revancha. Somos, al fin y al cabo, sicilianos con una memoria mafiosa. Y pagamos nuestras deudas a un nivel que ningún Lannister podría siquiera imaginar. Ergo... si perdonamos, perdonamos todos. Pero si nos dejamos llevar el rencor, yo reclamo mi parte. Que paguen, los asesinos. Todos.
@pareidolia2 Te quiero hacer una pregunta , porque mandar lejos a los presos etarras? No se pide que envíen lejos de sus familiares a los criminales como el torturador billy, solo que se le juzgue por lo que hicieron, y se les aplique la pena correspondiente, en la penitenciaria que les toque como a cualquier otro preso común. Lo aclaro porque por aquí a veces todo parecen ataques , te lo pregunto por saber tu opinión, en algunas cosas que dices esto a favor y en otras en contra pero entiendo tu punto de vista o creo entenderlo, pero en este caso me desconcierta
[*28*] @nemeton Yo, desde luego, no ejecutaría a nadie. Cojones no necesito ni he necesitado nunca. Y lo que hago no es afirmar que eso es lo que habría que hacer. Lo que hago es preguntarte si deberíamos hacer eso, o lo otro de olvidar y perdonar. Que yo tenga una inclinación no significa que considere mi preferencia lo más adecuado. Me hago la pregunta porque no lo sé, nada más.
[*20*] @asinosvainspain Lo que digo es que, si dejamos de pedir revancha, que se deje de pedir revancha al franquismo. Y si insistimos en juzgar al franquismo y no olvidar lo que hicieron, que se deje de mover a los etarras cerca de sus mamis. Pido lo mismo, sin saber cual de las dos medidas es la mejor para la sociedad, pido lo mismo para ambas. Pedir dureza para los que no nos gustan y cariño para los que sí es incoherente, parcial e injusto. ¿Quieres que dejemos la revancha? Perfecto. Olvidáos del Valle de los Caídos y de los torturadores franquistas. ¿No quieres olvidarlo? Pues los etarras a cárceles de Canarias.
[*29*] @nemeton Pues a eso me refiero. Si cumplir la legalidad implica acercar presos y reabrir fosas, pues que se haga. Si la legalidad dijera lo contrario, pues lo contrario. Yo me pregunto, aparte de lo que diga la ley, cual de las dos opciones sería la más adecuada. Y en cualquier caso lo que no me parece bien es hacer una cosa en un caso, y lo contrario en el otro.
[*31*] @nemeton Lo curioso es que un editor de comentarios en un foro online es cuestión de cincuenta líneas en JavaScript, nada más. No te creas que habría que contratar a Indra y preparar un presupuesto de dos millones con ingenieros y zorras. Pones ahí al becario de Informática y que copie el código de un foro de StackOverFlow en una tarde que tenga libre. Pero en fin... pues no quieren.
[*26*] @pareidolia2 "todo lo retorcéis". Cuando comento algo lo hago en mi nombre y en el de nadie más. Ni pertenezco ni represento a ningún colectivo, ni mantengo contacto con otros usuarios de AVE para coordinar comentarios, ni mucho menos me paga nadie como dijo otra usuaria. Que cada dos por tres alguien recurra al plural para referirse a mí, sí que es cansino.
Y no, nunca me refiero al usuario con quien intercambio opiniones en plural para inducir a creer que habla en nobre de otros, pertenece o representa a un colectivo o que mantiene contacto con otros usuarios de AVE para coordinar comentarios, trato a cada persona individualmente y no necesito incluirlos en ningún "plural" para reforzar mis argumentos o desacreditar los suyos.
Ahora, si dices que "todo lo retuerzo (puntos suspensivos)", me gustaría saber si crees que lo hago intencionadamente. Porque al mencionarme en plural junto con otros, es lo que parece.
[*26*] @pareidolia2 Con respecto a lo "salvable" de tu comentario, primero dices que "ajusticiar" a franquistas y terroristas daría inestabilidad al país. Y en eso estás de acuerdo. En el otro comentario hablas de justicia para todos y luego que si "hay que ajusticiar, ajusticiemos a todos". Cuando hipoxia ni lo ha mencionado. Lo has sacado tu solita y es a lo que respondo: para ajusticiar a alguien hay que tenerlos "muy bien puestos" o ser un puto psicópata. Por eso hago esa reflexión.
[*26*] @pareidolia2 En cuanto a lo de "acercar presos de ETA". Es cumplir la legalidad. Cumplir la ley. No hay otra. Como si juzgar el franquismo levantase ampollas. Claro que lo haría. Pero sería igualmente cumplir una ley que PPSOEC's prefiere no cumplir.
Hemos firmado una serie de compromisos internacionales. Ahora, si la mayoría no está de acuerdo, pues se "rompe la baraja" y nos salimos de la UE y la ONU y rompemos todos los acuerdos en materia de DDHH. Pero luego que no venga nadie hablando de "nuestros valores".
[*32*] @pareidolia2 cojones/ovarios. No entendí eso en tu comentario... y eso que no ret... ¿qué palabra era? Se me olvidó XD.
[*33*] Lo de la "legalidad" tiene sus cosas. Parece que sólo nos acordamos de lo que sabemos de la ley, pero nuestra constitución está vinculada a la declaración de los DDHH, además de las normas aprobadas para su protección. Legalmente no podemos vender armas a Arabia, por ejemplo. Pero parece que últimamente "saltarse la legalidad" es la "no-secesión" de CAT y para de contar.
[*32*] Prefiero no tener que imaginarme cómo es el "trastero" de AVE y su no-funcionamiento XD.
[*19*] @maastrich Tu comentario evita el tema. Sigue habiendo asesinatos sin resolver. Exiliados, muertos, huidos... también los hay vivos y coleando, en prisión, siendo trasladados cerca de sus familiares, y callando la boca. ¿Qué hablas de exiliados y muertos? Los vivos... los vivos y en prisión, los vivos trasladados para que estén calentitos junto a sus madres mientras los que mataron están fríos bajo tierra. Esos vivos, esos que están aquí... ¿por qué no hablan? ¿de qué me sirve a mí su perdón?
[*21*] @nemeton Aix, por favor, lee mi primer cometario, el tercero en órden cronológico... que se cansa una de dar explicaciones, todo lo retorcéis...
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