Me hace gracia lo de golpe de Estado Permanente, por alguna razón D=
No sé, se me hace raro ver a jueces escribir igual que mi madre en Facebook.
Dicho eso, en España tenemos (innegablemente) muchas cosas mal (y muchas cosas bien). Uno de nuestros mayores problemas, en mi humilde opinión, es que no sabemos diferenciarlas y, cuando las diferenciamos, no sabemos priorizar.
¿Está mal que las televisiones catalanas no sean imparciales? Sí.
¿Lo llevan haciendo todas las televisiones toda la vida? También
¿Nos ha importado tres cojones? No. ¿Cuál es más parcial?¿Cuál es peor?
Estas son las preguntas INCORRECTAS.
La pregunta, digo yo, debería ser: ¿Merece la pena gastar recursos y tiempo cuando tenemos una trama de corrupción genealizada que llega desde la constructora más pequeña hasta nuestro rey, pasando por todos y cada uno de los miembros de los partidos mayoritarios? Y yo, la verdad, pienso que no. Tenemos que priorizar, y estamos haciéndolo todo mal.
[*1*] @desolee Ya sí, priorizar. Según las encuestas, los dos partidos más corruptos suman casi un 50% de los votos. Si sumamos el 20% del partido que ha apoyado cuanto gobierno corrupto ha podido mantener en el poder, nos sale un 70% de votantes que en mayor o menor medida apoyan la corrupción. Puede que todos no estén contentos con ella, pero al menos por sus votos, no parece que les moleste tanto.
Hay quien sostiene que es un chat privado, invitando a creer que no tiene nada que ver con su labor de jueces. Pero participan en él con las direcciones de correo oficiales del poder judicial, otra cosa es que los que no formemos parte de la judicatura tengamos acceso a ellos, pero esto no lo convierte en un "foro de colegas".
[*3*] @nemeton No se te olvide que cada vez la participación es menor y menor. Los partidos mayoritarios lo siguen siendo, pero cada vez representan a un menor porcentaje de la población. El PP, por ejemplo. Partido más votado con alrededor del 30% de los votos.
Teniendo en cuenta que votó aprox un 50% de la población con derecho a voto, queda un 15% de la población.
Precisamente tenemos políticos, policías, jueces y demás para hacer el trabajo que yo, una ciudadana de a pie, no puedo hacer. Si los jueces miran a otro lado con los casos de corrupción, los policías tardan siglos en investigar a los que les financian, y ningún político queda ya para impulsar medidas anti-corrupción (reales), ¿qué coño importa el voto? Así que mucha gente simplemente deja de votar.
Es responsabilidad de los políticos y sus alrededores restaurar la fe en nuestro gobierno, no mía.
En mi opinión lo más grave de estos mail, sin contar lo de que consideran culpable sin escuchar a todo lo independentista, es el tema de que se indignan con jueces por la democracia precisamente cuando intentan mejorar el sistema. Les gusta y les vale así y, seguro que más de uno, echa de menos el sistema de Franco
Pero queda alguien a quien le sorprenda esto? La justicia en España lleva ya tiempo secuestrada por los de los pájaros, hoy gaviotas y antes el águila. Con la ayuda de sus socios claro, menuda jugada la del 78.
[*6*] @nebus Eso es otro asunto. Igual que hacen ellos, los ciudadanos también pueden valorar sus comentarios y no he opinado sobre ello. Hay quien le quita importancia y hay quien se la da. Y también hay quienes quieren quitarle importancia relativizando la "privacidad" del foro. Es sobre esto último a lo que hago referencia.
[*12*] @betiquillo92 El problema es que deberían ser imparciales. Si es cierta esta información, y es cierto que esos tíos son realmente jueces, el asunto es grave. Si, además, alguno de ellos ha tenido en sus manos alguno de los casos relacionados con la independencia, entonces es algo más que grave... es probablemente un delito de prevaricación.
[*22*] @pareidolia2 Son mails literales sacados de la intranet que utilizaban estos jueces para comunicarse. Puede que la información sea falsa, pero dado el contexto:
-Que se especifica mucho de donde ha salido la información
-Que nadie ha aparecido defendiendo que esto sea falso (podria cambiar)
-Que el medio que lo ha publicado, así como lo ha publicado, diciendo: "Este es el mail literal", si resultara ser falso, es muy muy ilegal publicarlo. Cuando se publican noticias falsas suelen ser interpreaciones, no un pantallazo de un mail, precisamente porque legalmente no es tan grave ni tan probable que te pillen por "malinterpretar" que por atribuir e-mails falsos a una persona que nunca los escribió.
Estos medios suelen saber lo que hacen, y saben como publicar una noticia falsa para que cale sin que la ley les devuelva la hostia, pero en este caso, si es ilegal el lunes ya habrá denuncias (que probablemente habrá igual) y acabaran perdiendo el juicio. Habrá que verlo, pero que hoy mismo no lo hayan desmentido algun juez o político, pinta tiene de ser cierto.
Una vergüenza que se pueda arruinar 2 años de vida de unas personas sin siquiera haber sido declarados culpables, y más aún que un juez no dicte sentencia para que se pasen en la cárcel cuánto más tiempo mejor, porque no pueden declararlos culpables puesto que ya lo han dicho los jueces europeos y los expertos en el tema, porque para el delito de rebelión se necessitan actos violentos, y no los ha habido (de su parte)
[*1*] @desolee Esto que dices esta muy bien, pero no tiene nada que ver con el hecho de que la justicia española ha quedado demostrado con estos mails que no ha sido justa, que los jueces han prejuzgado a los acusados, y que los han encerrado en prisión preventiva para joderles la vida independientemente de si había o no base jurídica para meterlos allí.
Y esto viene de que la justicia esta muy politizada, y esto también es una forma de corrupción, no económica, si no judicial, limpiar las instituciones de corrupción implica también que no haya jueces ni fiscales nombrados por el partido político de turno que gobierna, y que cuando se vean indicios de pre/juicios políticos como este se les pueda fulminar desde el propio poder judicial. Porque al final, estos jueces son los que imputan a todo dios en una trama corrupta pero al final, oh, se les olvida tocar a la familia real, o imputan a todo un gabinete de ministros de una comunidad y oh casualidad el presidente/a es el único que se libra.
[*27*] @mrrudolph93 Sí, y además acabo de oir en las noticias a uno de los implicados justificándose de viva voz. No cabe duda de que son auténticos, aunque parece (gracias a Odín...) que ninguno de estos jueces está en ningún juicio al procés.
Pues nada, a investigarlos a todos uno por uno, y si resultara que alguno prevaricó por convicciones personales en el tema catalán, a revisar ese caso, y al juez inhabilitación profesional y a la cárcel.
que su hijo no se infecte, dice. Tranquilo, que su hijo ya está completamente infectado el facherío que bebe cada día en su casa. Y me alegro mucho que se hayan ido, espero que lo más lejos posible, ojalá a otro continente.
[*6*] @nebus Si te grabas saltándote un semáforo a pie cuando no pasan coches no te pueden acusar de intento de asesinato y de ******* a un bebé. Los políticos catalanes han cometido un evidente delito de desobediencia, el problema es que como ese delito no tiene cárcel, el de declarar la independencia se derogó en el 95 y el de convocar referendums ilegales se derogó en 2010, querían meterles en la cárcel como fuera, así que han decidido ir a por todo y acusarles por sus huevos morenos de rebelión.
Puigdemont (y varios más, ojo) se largaron porque vio que habían metido a los Jordis en la cárcel y que los siguientes eran ellos. Y a la vista está que tomaron una gran decisión yéndose, demostraron ante toda Europa que España está fuera de sí. Imagina lo que tuvo que pensar el juez alemán cuando le piden que le entreguen a Puigdemont acusándole de alzarse en armas, pidiéndole 30 años de cárcel, y una de las pruebas es una cacerolada por parte de unas viejas. El delito de rebelión se sustenta en algo estúpido que a cualquiera con dos dedos de frente le tiene que indignar, y es que la violencia que cometió la policía y guardia civil el 1 de octubre es achacable a los indepes porque "sabían que hacían algo ilegal". Si se hubieran quedado estarían todos en la cárcel y no se verían en Europa los desmanes de España.
Para partirse de risa algunos comentarios, veamos, ninguno de esos jueces están en los casos, son comentarios privados ( no pueden tener opinión particular? ) y lo más gracioso ...los golpistas están y seguirán en la cárcel , por que los han pillado con la mano en la masa (está todo grabado) , y por último: reforma de la constitución YA , un ciudadano un voto, fin de indepes...golpistas... países imaginarios etc
[*18*] @mrrudolph93 Yo no diría que ha quedado demostrado. Aquí tiene que haber una investigación. Sólo porque un diario publique una información eso no la convierte en auténtica, y más en esta época en que los diarios mienten más que hablan. Para empezar a mí que unos jueces no parezcan saber bien lo que es un golpe de estado me parece harto sospechoso...
[*23*] @nemeton Al fin y al cabo, todos somos humanos. Sólo espero que ninguno de los que dijo estas cosas estuviera ni de lejos en ningún juicio del procés.
En vez de jueces tenemos unos hooligans que se pasan la ley y la decencia por debajo de la toga. Lo más lamentable de todo es que encima acusan a Jueces por la Democracia por falta de corporativismo, cuando ellos no están para servirse a sí mismos, sino a la ley. Es la muestra de lo que les importa a ellos la ley.
Y lo mismo de siempre, que si chat privado, que si cuatro gatos... No son cuatro gatos cuando a esta hora la mayoría de los jueces los está defendiendo. Y todavía quieren dar lecciones a otros paises. ¡Qué vergüenza!
[*31*] @marquete no son comentarios privados, son comentarios en una plataforma que pertenece al cuerpo judicial, este principalmente fue el motivo por el que pudieron sancionar a un juez catalán que escribió en el mismo sitio cuando dijo que lo de la policía el 1 de octubre fue terrorismo policial. Al pertenecer al sistema judicial no podía decirlo en ese medio. Por lo que si a uno lo sancionaron estos también deberían serlo, no por tener opinión, faltaría mas, si no porque ese no era el lugar en el que expresarla
@desolee El dinero gastado en adoctrinamiento y en las embajadas de su país imaginario también es malversación de fondos. Eliminando todas las autonomías luchariamos contra la corrupción general, también arreglaría la corrupción del PP en Galicia o la del PSOE en Andalucia. Lo que está mal es subir impuestos cuando se pueden recortar gastos en luchas políticas e ideológicas.
[*1*] @desolee Estoy muy de acuerdo, excepto con lo de priorizar. No es que no se deba perseguir la corrupción, pero creo que tenemos medios para perseguir muchos asuntos al mismo tiempo, y en cualquier caso, el tema de la independencia es muchísimo más grave. La corrupción no puede suponer un quebranto económico (un desastre total, de hecho) como la independencia, ni tampoco puede conducir a una guerra civil con todas las letras. Tenemos recursos para no necesitar priorizar, pero si fuera necesario, CAT es algo más urgente y más importante. En mi opinión.
En prisión desde hace un añosin explicación, sin pruebas, con informes totalmente falseados, con contradicciones entre quienes los acusan, sin el respaldo de Europa, sin ni siquiera haber sido juzgados.
Esa es la realidad de políticos y miembros de la sociedad civil catalana hoy en dia en espanya.
No sé qué es lo que me da más ganas de seguir la lucha hacia la independencia, si el ver a ejpanyoles negando a Europa porque les dice cosas que no quieren oír, o si el ver jaleando a piolines, jueces y políticos que les dicen absolutamente todo lo contrario a lo que deberían decir...
Cada día me da más vergüenza haber nacido en espanya...
Los jueces están en contra de que se incumpla la ley. No se donde está el problema. Lo horrible sería que estuvieran a favor de que se incumpla la ley y se cometan delitos...
[*10*] @nemeton No sólo clama al cielo... a mí me parece sospechósamente extraño. Un juez conoce o debería conocer perfectamente los delitos, no se trata de unos amigos en un bar opinando sobre lo que no saben, esa gente son expertos, y cualquiera con medio conocimiento de derecho sabe perfectamente que en el independentismo se han dado muchas situaciones, pero ninguna de ellas se ha acercado ni de lejos a un golpe de estado. En CAT no hay estado que golpear. Es extraño que un juez yerre tanto en un concepto tan básico de derecho constitucional y penal...
A ver, aqui pasan 2 cosas:
1 - No sabemos lo importante o no que son estos jueces (lo que si sabemos, es que no tienen relacion alguna con los juicios del proces, porque sino ESA seria la noticia).
2 - No sabemos cuanta gente estuvo en ese hilo. Eran todos asi ? o solo han cogido los 4 gatos que dicen esas cosas. Pero como no van a publicar TODO el hilo ... veo mucho interes en la noticia, para no decir nada.
Repito, esto solo seria noticia, si estos fueran los jueces del proces y no lo son (porque sino esa seria la noticia a lo grande).
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