No sé qué (limitada, patética, infantil y escasa) idea tienen algunos de la política. Si le parece bien al ignorante de turno, para hacer política sólo se va a reunir con los que piensan como él, para chuparse las ******* mutuamente, que es lo que se hace cuando se dialoga con alguien con el que estás de acuerdo en todo.
Lo de los pactos, negociar, llegar a acuerdos no, eso no, que requiere esfuerzo, intelecto, argumentos y estudiar pros y contras. Luego nos extraña que haya gente totalitaria o que quiere prohibir a partidos que no tienen su misma ideología. Son incapaces de llegar más alla de imponer sus ideas, simplemente porque no son capaces de dialogar siquiera. Putos limitados. Y encima sacando pecho para dar lecciones a otros.
Bueno chavales, he alcanzado mi cupo de gilipolleces por hoy, asi que solo os digo que hoy es el cumpleaños de @supertio y que estaria bonito felicitarle, un saludo, y que tengais buen dia.
Se va a reunir con un hombre que a todos los efectos es: 1 un hombre inocente (hasta que se demuestre lo contrario).
2. Representante de una parte de la sociedad catalana.
3. Representante de un movimiento muy extendido en Cataluña (independentismo).
No se le puede dar la espalda solo porque no te guste el independentismo.
Y yo que pensaba que una parte de ser político era dialogar y llegar a acuerdos con diferentes posiciones (gente que piensa diferente a ti)...que iluso soy...
A ver... negociar con el independentismo catalán sería algo mucho más sencillo si hace años el PSOE no le hubiese cortado la cabeza al PSC. Ahora resulta que, efectivamente, el único partido español con argumentos y capacidad para negociar con los independentistas es Podemos (por aquello de que nunca se opuso al referendum y en la cuestión catalana se mostró razonable).
[*5*] @nodor ¿En España? Nah, aquí se destila el "y tú más"... O la última moda, sacar banderas a ver quién la tiene más grande.
[*4*] @ragnah Pues ni me había fijado en que era el perfil de un "periodista" (espero que ninguno que lo sea de verdad me denuncie por habérselo llamado a este XXXD). Hubiese jurado que era un niño.
Oh, mira, un cartel anónimo que aparece de la nada sin haber pasado por Moderación. Qué interesante.
Y no dice más que soplapollebnormalidades, eso no me lo esperaba.
[*2*] @nemeton Le he estado dando vueltas a lo que has comentado y he llegado a la conclusión de que este tipo de personas son así en parte por culpa del propio discurso que realizan los políticos.
Cuando un partido llega a un acuerdo con otro partido, no suelen faltar votantes que los denominan "traidores", como si hubieran pactado con el enemigo, ¿Pero quién trata a los que piensan diferente como el enemigo en primer lugar?
Me parece que es muy fácil caer en este tipo de simplismos políticos, en esta página, por ejemplo, numerosas veces simplemente por estar en desacuerdo en algún punto con alguien ya te ponen ideología, partido político y, lo más importante, te ponen enfrente, como a un enemigo.
Pablo Casado y Rivera denunciando unos presupuestos que "van a arruinar el país". Ese miedo a la izquierda que solo trae pobreza a la nación. ¿Cómo se lo va a tomar un votante de estos partidos si pactan con la izquierda? Por supuesto cuando se han dado estos momentos se ha intentado justificar y quedar como gente madura, pero la mayoría del tiempo es el primer discursos de "izquierda=pobreza" el que prevalece en sus bocas.
El PSOE, que hace tiempo ya no gobierna, pero en sus tiempos siempre denunciaba a esa "derecha criminal" que viene " a acabar con el estado social y a arruinar a los trabajadores", cosa que sus votantes no podían permitir con su voto.
Podemos, vienen (o venían, mejor dicho) a "acabar con la casta" y a instaurar "Un gobierno de la gente". ¿Quién es la gente? ¿Todos los que no son Podemos ya son otra cosa que está al servicio de intereses no solo ajenos, si no contrarios a las personas?
Hay muchas opciones electorales, hoy en día más que nunca. Y por eso hoy en día las ovejas tienen que venir al redil. Y la mejor forma de que vengan siempre es el miedo.
[*10*] @nebus Supongo que, en parte, es definirse en función del opuesto. Es verdad que puede ser útil (no en el sentido manipulador) de "me opongo a este tipo de políticas" (inmigración*, fiscalidad, etc), pero muchas veces, entiendo que hay tan poco que decir de uno mismo que "para no quedarse en evidencia" recurren a esto.
Hay mucha diferencia de todas formas en decir "esto no" a decir "esto no, pero damos esta alternativa" (con datos, estudios, propuestas, etc). La política de la negación o la política que ofrece una alternativa.
"No negociar con los indepes", "esto no se toca porque cuando se hizo bla, bla, bla", etc. Pues si en la sociedad hay posiciones encontradas, habrá que dialogar y si la sociedad evoluciona, pues sus "libros sagrados" habrá que reformarlos.
Lo que me parece preocupante y ya lo hacen los PP, C's y Vox es relacionar a partidos con el terrorismo. Generar en sus votantes la idea de que partidos de la izquierda "apoyan" el terrorismo me parece muy peligroso, ya lo hizo el PP con el PSOE y en alguna manifestación por las víctimas los sacaron a ostias. Hay muchas maneras de "romper España": con la independencia, con la brecha entre enriquecidos y empobrecidos o con la división ideológica. Esto no tiene pinta de acabar bien, no porque no se pueda, sino porque no se quiere.
*En este asunto, Vox da una alternativa interesante: dejar de joderles en sus países. No es el "inmigración no", sino que también hay una propuesta importante. Es a lo que me refiero con el intentar diferenciar ambas actitudes.
[*13*] @nebus Ya, sigo pensando que la mejor definición es "nacionalcatolicismo" o algo similar, no ncesariamente implica violencia, dictadura, etc. pero puede, por su ideología, quedar dentro. Supongo que como "comunismo", no es necesariamente represor, dictatorial o violento. Tanto uno como otro dependen de las personas que lo llevan adelante.
En fin que el PPSOE ha vivido muy bien llevando la discusión política al barro, a los medios les ha gustado y para un tertuliano es más fácil desenvolverse en el discurso facilón que andar debatiendo propuestas, ideas... sobre todo teniendo que decir porqué no le parece bien algo, no simplemente es "basura podemita/facha". Son demasiados años de no tener otra cosa en el debate político.
La Unidad de España>>>>>>>>>>>>>>Resto
Asi se describen. Despues, esos si, estan en contra de cualquier propuesta que hagan, pero si quieren conseguir sacar adelante algo sin ellos, deben pactar con los “Golpistas/Separatistas/Etarras”, aunque tengan unos ideales mas parecidos, y les dicen que no, que no lo hagan.
Coherencia en todo su esplendor.
A ver si de una puñetera vez los sacan de la carcel, ellos pueden hacerlo. Hay criminales en la calle, mas que en la carcel. Pero si eres catalan vas seguro.
Dado que ERC és tercera fuerza estatal ahora mismo y que és clave para sacar adelante las cuentas és normal que haya que negociar, y si Sánchez no lo hace, tendrá que hacerlo Iglesias. Al menos tiene huevos de hacerlo sin que sea necesario y sin que nadie se lo pida. Junqueras és presidente de ERC y tiene sus derechos intactos según la instrucción del 1-O.
Los políticos comunes NUNCA hacen nada que les puede hacer perder votos.
Cuando Rajoy mandó cargas policiales o aplicó el 155 lo hizo para ganar votos.
Cuando Rivera y Casado se pelean por ver quien es más racista lo hacen para ganar votos.
Cuando Sánchez hace caso a Podemos lo hace para ganar votos.
La razón de que Iglesias haga cosas que le hacen perder votos es porque no es político, toma las decisiones que hacen falta, no las que hacen ganar votos.
[*12*] @nemeton Lo de relacionar al partido opuesto con el terrorismo es la idea más extrema, idea que tiene su reflejo en llamar a estos "fascistas" por parte de sectores de PSOE Podemos y demás.
Meterle la idea al votante de que el contrario es un imbécil violento no sólo cierra la posibilidad de que su voto vaya a parar a la víctima de esta difamación, si no que también ayuda a prevenir que hable con personas que piensen diferente (porque induce al odio al contrario).
Lo que retroalimenta la propia polarización, pero deja a salvo los votos. Y como la mayoría de situaciones que vivimos, te robo la frase, ya que no te falta razón: "Esto no tiene pinta de acabar bien, no porque no se pueda, sino porque no se quiere."
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