13 Comentarios
hayekrules

3 dic 2018, 20:27

Este es un punto interesante del que no se si se habla suficiente. Mucha gente, sobretodo jóvenes utilizan en exceso las redes sociales y sus círculos para hacerse una idea de como piensa el país y externalizan todos los pensamientos que no cuadran ahí.

En las redes y entre los jóvenes reina el discurso políticamente correcto, progre, izquierdista propodemos, etc. Pero la realidad del país y del mundo no es twitter. Cada vez que hay elecciones y sigo el hilo de twitter correspondiente, oigo a mis compañeros en la universidad, etc. veo a todo el mundo sorprendido/enfadado con los resultados como cuando Podemos no hizo el sorpaso a PSOE o la caída de la izquierda en Andalucía. Da que pensar, ¿no?

De ahí recuerdo que salieron movimientos que casi proponían prohibir a los jubilados votar y demás burradas. Quizás hay que reflexionar que no es casual que la gente con menos tiempo libre para ofenderse y conectarse a twitter y la gente mayor con más experiencia vital y profesional pero menos penetración en las redes tiende más a la dercha. Porque no, no son todos franquistas aunque sea muy cómodo pensar eso.

No quiero con esto mostrar una razón absoluta de los de izquierdas son de izquierdas porque son jóvenes, tontos e inocentes porque hay gente de izquierdas mayor muy válida pero no sé hasta qué punto los jóvenes indignados con el resultado de VOX han pensado en esto. Vox ha arrasado en pueblos humildes costeros llenos de inmigrantes ilegales en cambio Podemos gana entre las rentas más elevadas en los barrios más privilegiados, ¿no os hace eso plantearos nada?

burgales

3 dic 2018, 20:10

[*2*] Ese comentario tan ingenioso que te atribuyes ya salió hace tiempo, eres tan inútil que no vales ni como loro que repite lo que oye.

batjoy

3 dic 2018, 20:15

Offtopic: por lo que veo C's gana el voto centrista del PSOE (200000~300000) y pierde unos 80000 votantes que van a Vox. Eso quiere decir que sus votantes actualmente son menos derechistas y que tienen que tener cuidado con acercar su discurso al de Vox si quieren mantenerse.

nonrandomguy

3 dic 2018, 21:07

[*6*] @hayekrules Es algo que yo llevo discutiendo con los votantes de Podemos desde hace tiempo...

El discurso de Podemos está enfocado en las clases obreras... y sin embargo el perfil de votante de Podemos es de estudiantes, determinadas profesiones liberales e intelectuales (periodistas, artistas, escritores, profesores...) y clases medias (por descontado, voto joven). De hecho, mirando los datos, te das cuenta de que hasta el perfil de votante de Podemos es incluso más alto que el del nivel socio-cultural medio del votante de C's.

Por el contrario, el perfil de votante del PP está en rentas bajas, formación baja, y, en definitiva, es un voto muy obrero y que tiende a envejecer.

Es aquí donde hay muchas cosas que no se explican... Es como si las clases sociales medias abogasen por los derechos de los de menor estatus socio-económico, y las clases bajas defendiesen a las privilegiadas (pero no a las medias). ¡Está todo mal!

No soy politólogo y, como decía al principio, no tengo explicación para nada de esto... Y, sinceramente, dudo que alguien pueda dar una respuesta más allá de "nuestra sociedad está muy enferma".

batjoy

3 dic 2018, 20:36

[*5*] Yo que sé. Espero que a partir de ahora se centren en intentar quitarle el voto al PSOE y paren su deriva derechista.






Soñar es gratis.

philipred

3 dic 2018, 22:41

[*6*] @hayekrules que los de podemos son un poco hippiepijos, con mucha ideologia y muy alejados de la calle.

shadowwayer

3 dic 2018, 20:38

Admito que la subida de vox ha sido mas grande de lo que esperaba.
Pero me pregunto que se imaginaba que iba a pasar la gente que esta todo el dia en sus burbujas de las redes sociales.

mago2

3 dic 2018, 21:15

[*6*] haykrules el votante de PP, C's y VOX no es un votante que utiliza las redes sociales para opinar de política. los pocos que lo hacen quedan retratados inmediatamente por las burradas que sueltan.

El grueso de votantes de esos partidos son gente con bajo o nulo nivel de estudios a quienes le llevan repitiendo muchos años que la inmigración es el diablo y que la independencia catalana acabará con las pensiones.
Las mentiras calan entre los analfabetos, por eso al gobierno le interesa mantenernos así.

aupareusdeportiu

4 dic 2018, 0:06

[*10*] @nonrandomguy [*6*] @hayekrules
Es un buen punto para hacer reflexión.
El problema que veo yo al discurso de Podemos (probablemente esté equivocado), es que su discurso más social y de defensa de la clase obrera se ha ido perdiendo en los últimos años entre otros discursos, que quizás algunos también son importantes, pero que diluyen el discurso principal de "lucha de clases" que puede mover mas a la clase obrera. Ejemplos de eso son el lenguaje inclusivo o el tema de los vehículos diesel. (Insisto pueden ser importantes pero esconden el principal, a mi entender, en un bosque de discursos).
Un ejemplo: Un paleta, de una edad media/avanzada, que vive en Getafe y tiene que ir a trabajar al centro de Madrid o en otro barrio con su vieja furgoneta diesel, si le dicen que le van a prohibir su vehículo y no le salen los números para uno nuevo, ve que el discurso hace más énfasis en si es portavoza en vez de portavoz en lugar de sus problemas... ¿Creéis que votará a Podemos?
Con eso no quiero decir que no intenten luchar por los derechos de las clases desfavorecidas pero eso es lo que se percibe. Si sumas además el discurso del miedo de los medios pues tienes un caldo de cultivo para la desmobilización de éste sector de la sociedad. Si le sumas a esto un partido con mensajes claros y directos que dan respuesta a los problemas (aunque la respuesta que den moralmente sea reprobable). Por ejemplo: Problemas con okupas, falta de trabajo... Respuesta fácil y clara: deportar immigrantes ilegales. A falta de un mensaje potente alternativo a eso, la gente puede llegar a votar a Vox.
Esta a sido mi reflexión que seguramente esté equivocada.

hayekrules

11 dic 2018, 0:12

[*14*] @aupareusdeportiu Una reflexión nunca está equivocada. Equivocadas están las conclusiones, las reflexiones pueden ser más o menos interesantes en todo caso.

Dicho esto, no creo que vayas tan desencamindao, de hecho, se suele decir que desde la escuela de frankfurt (puedes leer sobre ella si no la conoces) la izquierda dio su último giro más perverso con el que está enfrentando a la sociedad. El plano económico y la lucha de clases dejaron de tener sentido cuando el capitalismo hizo más ricos a los obreros que juraba defender que los burgueses de antes a quienes había que arrebatar todo lo que tenían para repartirlo. Había que plantear la dialéctica marxista a otros aspectos. Mujeres vs hombres, negros vs blancos, oriente vs occidente, LGTBIYXLIJSNK vs heterosexuales. 30 años más tarde, como respuesta a eso, salen los tíos blancos heteros y los alzamientos de grupos de éstos votando a Vox o Trump. Se pueden hacer muchos paralelismo en este sentido.

hayekrules

11 dic 2018, 0:24

[*10*] @nonrandomguy Sí se puede dar una explicación a eso. De hecho, varias. Primera de todo, el activismo de Podemos en las redes hace que sea muy presente para una parte de la población, esos jóvenes universitarios que tienen el iphone todo el día en la mano de los que hablas pero mucho menos en las zonas rurales donde el voto va por confianza, por tradición y vale mucho más en proporción de lo que vale en las ciudades.

Después un efecto de Podemos que hizo que la gente se pensara que era mucho más seguido de lo que realmente era y es que inevitablemente las redes distorsionan nuestra realidad. Pero en España en twitter debe haber 10 millones de cuentas luego hay que restar las duplicadas, las de menores de edad y las abandonadas y luego sigues un hilo del debate lees 50 comentarios lamiéndole el ******* a Podemos (hablo de hace 4 años) 2 criticándolos y todo el mundo llamando cuñado e inculto al que los critica y te llevas una imagen de que vamos Podemos va a arrassar. Y quedaron 3eros.

Durante todo ese tiempo 2011-2016 actuaron las sensaciones típicas de mejora de perspectiva personal, el empleo aumentó muchisimo, los casos de corrupción se olvidaron (siempre se olvidan), y el voto de la izquierda se dividió gracias a la estrategia televisiva de Soraya que le dio el monopolio al gobierno de decir qué se televisaba y lo que se televisaba era Podemos, empezando a quitarle voto al PSOE. Si sumas los votos de podemos a PSOE en 2015 y los pones en un sólo partido de izquierdas, ahora éste estaría acabando la legislatura de mayoría abosluta del 2015. Visto el resultado, hubiera sido mejor eso que lo que tenemos ahora pero bueno, qué se podía esperar de un plan de Soraya.

nemeton

3 dic 2018, 20:23

[*4*] @batjoy ¿Desde cuándo ha sido un impedimento para los partidos de este país pasarse por el arco del triunfo las preferencias de sus votantes?

burgales

3 dic 2018, 22:42

[*9*] @voxemita El discurso de odio es todo de Vox.

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