Gibraltar era territorio español antes de dárselo a los ingleses en un tratado que no incluía las aguas y la parte del aeropuerto (apropiadas ilegalmente).
[*1*] @desolee Ceuta es española desde 1580 y Melilla desde 1497. Difícilmente se le han podido arrebatar a Marruecos, ya que hasta 1956 Marruecos no existía. En cambio Gibraltar fue territorio español hasta el año 1713, que pasó a manos británicas. Como ves ambas situaciones son diferentes. No pasa nada por abrir de vez en cuando un libro de historia.
[*9*] @yonkou97 eso es porque precisamente porque la Historia es el principal motivo para reclamar unos territorios en el Derecho Internacional, ignorante.
Y en base a la Historia, el Reino Unido cogió unos territorios de Gibraltar que no estaban en el Tratado y expulsaron a toda la población española sustituyendola por población inglesa.
Y en base a la Historia, un país nuevo (Marruecos) no puede reclamar por la cara territorio de otros paises, si no, Palestina ya seria totalmente de Israel y de manera totalmente legal. Tiene más derechos Turquia sobre Ceuta que Marruecos. Y no, no estoy de broma
[*9*] @yonkou97 En base a la Historia, Marruecos tampco tiene derecho a reclamar Canarias como también quieren, solo por la proximidad (que parece que nunca nos nombran). Peor aun, que nosotros jamás fuimos marroquíes ni árabes ni nada que se le acerque
Y que los marroquíes no se pongan chulos, que el Sáhara administrativamente sigue siendo español, pero se encuentra en situación de abandono (en realidad, lo vendimos bajo la mesa, pero bueno)
[*16*] @cmota por favor, no metas Ceuta y Melilla con Canarias en el mismo saco, nosotros nunca pertenecimos a ningún Imperio o Reino antes de la Conquista. Primero, Marruecos no es heredera del Reino de Fez ni del Califato de Omeya ni del Califato Hispano, quienes, por cierto, arrebataron Ceuta (meililla no lo se) al Imperio Bizantino. Así que los árabes son los que menos tiempo han estado ahí. Y meter a todos los árabes en el mismo saco es como meter a todos los europeos en el mismo saco, ni todos tienen la misma confesión religiosa, ni todos son ni siquiera de la misma raza. Además de que, los unicos territorios de España que pueden reclamar la independencia ante la ONU son Canarias y Ceuta, que fueron totalmente independientes antes de la Conquista (especialmente Canarias)
[*16*] @cmota además, como ya dije, Reino Unido expulsó a la población española de Gibraltar, cosa que jamás hizo España.
Y de Canarias y su independencia ni las atrocidades que cometieron jamás hablan, ni siquiera los que se pasan todo el dia llorando por el colonialismo como Willy Toledo, porque no interesa, porque si no, todos aquí pringan, andaluces, castellanos, incluso navarros y catalanes, que nos expoliaron durante siglos conviertiendo lo que eran las esmeraldas del Atlántico en islas casi desérticas, sin rios (todos se secaron y ahora son barrancos) y un largo etc
Aquí te doy la razón. No hay que movilizar a la gente porque hayan sacado buen resultado en unas elecciones. Hay que movilizarla cuando intenten aplicar alguna de sus ideas retrógadas.
El Reino de Fez ya no existe y volvemos a lo mismo, Ceuta y Melilla jamás han sido de Marruecos por mucho que Marruecos se formase luego en lo que era PARTE del territorio del Reino de Fez. Que si nos ponemos así vamos más atrás y todo eso era de los fenicios (los que las fundaron). Después han estado bajo dominio griego, romano, musulmán, etc.
Gibraltar sí es una colonia cedida en un tratado con un país que aún existe y el problema no es que esté cedida sino que han incumplido los acuerdos de cesión porque no incluían las aguas ni el aeropuerto (los terrenos donde está) ni el hospital. Todo eso ha sido apropiado ilegalmente.
A mi lo de la sexta me impresiona porque tiene gente que la odia desde la izquierda por apoyar a vox y desde vox la desprecian por insultar a vox.
Es la SEXTA de schrodinger, son de extrema derecha y de extrema izquierda a la vez XD.
[*3*] @Mleko Ceuta y Melilla formaban parte del Reino de Fez y las cedió por tratados a Portugal y España respectivamente. Que la historia cambie continuamente y que Fez ahora forme parte de marruecos, no cambia el hecho de que Ceuta y Melilla tenga la misma condición que Gibraltar.
Y se notan las prioridades, es de muy y mucho español defender un trozo de peñón cedido por un tratado, pero ahora, ni se te ocurra defender gran parte de los pirineos catalanes cedidos también por un tratado porque eso contentaría a los catalanes y eso no es español?
[*3*] @Mleko Dependiendo de la época a que te refieras y el concepto de Marruecos o mundo árabe que tomes.... Marruecos llegaba hasta pasada la meseta central... luego eso de que Ceuta y Melilla nunca han sido de Marruecos... como que no xD
Otra cosa es que nos quedemos con el tramo de la historia que nos interesa...
para mi, personalmente, es una vergüenza que Gibraltar sea de Inglaterra pero de la misma manera que Ceuta, Melilla o las canarias son españolas, son resquicios de épocas pasadas de colonialismo que deberíamos de superar democráticamente lo que pasa que dramáticamente veo a pocos gilbraltareños votando para unirse a España y dejar Inglaterra, pocos por no decir ninguno, así que , a lo mejor, primero ahí que ofrecerles un país en condiciones antes de plantear nada, por no hacer el ridículo vamos... o lo hacemos por la fuerza ? Porque a Argentina y las Maldivas no le salio muy bien, y no hace tanto...
Si les das cobertura y tratas su ideología como si no fueran *******: Mal, porque no debes dar cobertura a *******
Si no les das cobertura y tratas su ideología como el pozo de mierda que es: Mal, porque es anti-democrático
VOX literalmente dice que tenemos que recuperar Gibraltar porque "es nuestro" (Dando igual lo que piense la gente de allí), pero tienen clarísimo que "Ceuta y Melilla es España".
Puesh Ok.
Ya estamos con el "como marruecos no existia, es totalmente lícito que sea Español". Estais obsesionados en justificarlo todo con la historia. Geograficamente Ceuta y Melilla son tan españolas como Gibraltar Inglés.
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