24 Comentarios
malcolmx

11 Dec 2018, 11:04

Bueno, creo que la gente de izquierda que no se siente identificado con los partidos de hoy en día, debería darse cuenta que su voto en blanco es una oportunidad para los idiotas en permitir más porcentaje a los partidos de derechas como PP C's y Vox... A menos que hagan una ley en la que realmente se tome en cuenta los votos en blanco y tambien el porcentaje de las personas que no van a votar.

Aloopsa

11 dic 2018, 11:06

He visto unos cuantos argumentos como este rondando por internet (quizás uno de los más famosos serían los vídeos de Un Tio Blanco Hetero). El problema es el blanqueamiento que se hace entonces de la extrema derecha con este tipo de argumentos: "Claro, está bien que votemos programas racistas, homófobos y machistas porque la izquierda ha tomado un rumbo de m**rda".
Está muy bien hacer autocrítica e intentar mejorar, pero os recuerdo que el PP ha estado gobernando 7 años, y aunque en aquél entonces la izquierda era algo más respetable (el 15M al menos quería mejorar la vida de los trabajadores en general), seguía arrasando la derecha en las elecciones.

jessynth

11 dic 2018, 11:06

En parte sí, pero mpoco se ha de justificar pensamientos reaccionarios con :'es que la izquierda me obliga a ser retrograda'. Se puede críticar las medidas giliprogres y ser una persona abierta, oh sorpresa

jim1996

11 dic 2018, 11:49

[*5*] @Aloopsa Ya, pero eso era porque en España se vota en su mayoria por inercia y somos una poblacion envejecida, pero aun asi Podemos consiguio unos muy buenos resultados y se estaba ganando a la gente incluso con toda la campaña de mierda de las cloacas del estado, si hubieran seguido por ese camino estarian mucho mejor hoy dia, pero no, les pudo el orgullo se empezaron a pelear entre ellos y cuando el PSOE mostro su verdadera cara pactando con C's no supieron aprovecharlo y al final han salido como los culpables de repetecion de elecciones y mas tiempo del PP en el poder a cara del publico y entoces cambian el discurso ya no es un 'nosotros somos estamos con los trabajadores, los indignados y demas que quieren mejorar el pais' ahora cada vez que sale uno de Podemos/IU o la izquierda en general tiene una referencia forzada a las minorias y en especial al feminismo, no digo que lo otro no lo esten haciendo, solo que de cara a la galeria han abandonado a los de abajo, a los trabajadores, y se han centrado en sus discursos en temas de minorias hasta el punto de que ya harta a la gente y por muy de izquierdas que seas si te llaman de todo solamente por alusion pues jode y te planteas votarles, mas cuando ves que siguen sin hacer autocritica y que para ellos toda va bien pero cada vez mas gente deja de votar a la izquierda, ya sea directa o indirectamente

PD: Yo soy abiertamente de izquierdas he votado a Podemos con anterioridad y ¿sinceramente? Me estoy plantenado muy duro si votarle en las proximas generales/autonomicas, estoy pensando en buscar un partido diferente de izquierdas aunque no vaya a tener representacion porque una cosa es que un partido no me represente al completo otra es que me deje de lado en pos de unas 'minorias' cuando en su discurso anterior nos tenia a todos englobados y sin alinear a nadie

pareidolia2

11 dic 2018, 11:06

[*2*] @malcolmx En varios países de Sudamérica el voto es obligatorio... parece una medida un tanto intrusiva, pero tampoco es tan gordo, y solventaría muchas dudas sobre la legitimidad de las elecciones y los parlamentos.

rcbdark

11 dic 2018, 14:28

Lo que hay que hacer es dar un volantazo a la izquierda comunista.
Si los medios te van a llamar comunista igualmente pues al menos hazte comunista de verdad y gánate el voto de los obreros. En España, y cualquier otro país, hay más obreros que empresarios, eso es así, si quieren gobernar tienen que proponer subidas de salarios, más derechos para el trabajador y un control férreo sobre las empresas. Que a cualquier empresa que se mueva un milímetro fuera de la ley le caiga encima la justicia y se vea expropiada y su dueño en la cárcel. Eso, y una limpieza total y absoluta de la corrupción, es lo que necesita España. Conozco a varios que ganan un pastizal y se han ido fuera de España para pagar menos impuestos. Pero al contrario de lo que piensan algunos no se van porque paguen menos sino porque en España lo que pagan no sirve para nada. Sin políticos que roben a ningún rico le importaría pagar impuestos si luego el país se convierte en una utopía con sanidad y educación publicas de primera calidad que supere a las mejores universidades privadas.
¿Por qué iban los trabajadores a votar a PSOE o Podemos que son centro-derecha y centro-izquierda respectivamente?
Si eres de centro y los medios te etiquetan de izquierda extrema lo único que consigues es perder los votos tanto de la izquierda, por ser de centro, como del resto, que se creen que vas a comerte a sus hijos.

pareidolia2

11 dic 2018, 11:05

[*1*] @desolee ¿El estudio estadístico en el que te basas, por favor?

fersant

11 dic 2018, 11:15

Haces una carrera, te hacen la zancadilla, te empujan, te escupen, no ganas la carrera y te preguntan, que autocrítica haces? porqué crees que no has ganado la carrera?
Mira como ese al que hemos estado ayudando ha avanzado muchísimo!!

kytek

11 dic 2018, 11:17

Mano dura ¿Quién mano dura?

pareidolia2

11 dic 2018, 20:27

[*22*] @mksherox Es cierto, hay peligros inherentes. Acabamos de ver las municipales en Venezuela que han tenido un 70% de abstención. No suelo decir nada de Venezuela, ni ahora entro a analizar políticamente porque ni entiendo bien ni me interesa demasiado cómo está la cosa por allí, pero sí me parece significativa una abstención del 70%, en la que analizar qué tipo de abstención es esa, y qué causas la provocan, parece crucial para "recuperar" una parte tan enorme, una mayoría tan absoluta del electorado.

pareidolia2

11 dic 2018, 13:15

[*12*] @malcolmx Estoy de acuerdo.

pareidolia2

11 dic 2018, 13:07

[*7*] @fersant Participas en las mismas condiciones que los demás, como en cualquier otro país del mundo, con medios de comunicación que son cada uno de su padre y de su madre. Ganas la competición (porque, de hecho, el PSOE ganó las elecciones en Andalucía) y si nos atenemos a tu argumento quizá la has ganado porque llevas cuarenta años controlando las escuelas y la radiotelevisión andaluzas, y a pesar de todo aparece un nuevo partido en tu feudo. Te quejas, lloras, y clamas por cualquier chorrada antes que aceptar que has estado más lento que otras veces y que, a pesar de haber ganado, ya no te quieren tanto.

No hagas autocrítica si no quieres. A los demás no nos pagan porque la hagas. Tú mismo.

malcolmx

11 dic 2018, 12:17

[*6*] @pareidolia2 Obligar a votar quizá sea una medida un poco demasiado drástica, pero creo que hay que concienciar más a la gente en ir a votar

xmalaguistax

11 dic 2018, 14:29

Los que dicen a los votantes de VOX cosas como fascistas, nazis o franquistas no se dan cuenta que son lo mismo que los que dijeron a Podemos que se fueran a cuba o que si han venido a abrir gulags, solo que desde el otro lado del espectro político. Eso si, bien que en su momento se quejaban de la manipulación que hacían en contra de su partido.

fersant

11 dic 2018, 12:07

Si hacen autocrítica: Podemos siempre hablando de si mismo y nunca de los problemas de la gente!! Si no la hacen porque no la hacen, aunque siga siendo el partido que más se autoanalice.

Igual tenéis que tener autocrítica vosotros y empezar a pensar que estáis un poco acomplejados y que así no se llega a ningún sitio.

fugaz2

11 dic 2018, 13:23

Así de claro:
Si hubiese ganado Podemos las elecciones, no habría problema con Cataluña, se harían las necesarias reformas fiscales y no subiría el populismo de extrema derecha que echa la culpa de todo a los inmigrantes, a Cataluña y a los impuestos.

arkassar

11 dic 2018, 13:29

Todo es puea estrategia de marketing, un marketing repulsivo que se ha centrado en las personas de tercera edad, en crear panico (todo esto desde la derecha indiscutiblemente) y, el gravisimo problema, que se lo han creido, esto en plena crisis y quitandoles cada vez más privilegios, las pensiones...y se lo creen, pero si, la izquierda tiene que aprender de ello y tomar cartas en el asunto, pero cuando ves que ni mil casos de corrupción tiraban al pp a la cuneta...es un poco desalentador
Por cierto la etiqueta de pablo casado viene ah...?

mksherox

11 dic 2018, 20:07

[*6*] @pareidolia2 Comentaba el otro día con un amigo sobre esto mismo, que si obligas a votar sin que el ciudadano tenga una idea y una intención de que salga un partido en particular pueden pasar dos cosas. La primera, que ya que le obligan a ir, por lo menos se esfuerce en votar aunque sea al menos malo según él (lo cual es una mejora), y la segunda que vote al tun tun o se deje comprar prácticamente por nada, porque para él es simplemente un trámite que tiene que pasar para que le dejen tranquilo, así que los resultados podrían tener hasta menos sentido.
Habría que ver primero qué tipos de abstencionistas tenemos.

mecachischis

11 dic 2018, 12:30

[*5*] @Aloopsa estamos de suerte entonces porque vox no es ninguna de esas cosas

pareidolia2

11 dic 2018, 13:14

[*11*] @fersant Podemos sí hace autocrítica. Íñigo Errejón, por ejemplo, es un hacha y es una de las voces dentro del partido que ha analizado lo de Andalucía con seriedad. Pero la izquierda es algo más que Podemos (aunque Podemos crea que ellos son la única izquierda) y no sólamente los partidos. Cuando la mayoría de la gente de aquí dice que la izquierda no hace autocrítica, no se están refiriendo tanto a Podemos, como a los propios de izquierdas que escriben en el foro. Se refieren a ti, fersant. Nos referimos a ti. Sin complejos.

belthazor

13 dic 2018, 19:02

La culpa del auge de la extrema derecha es de la izquierda... y la del auge del extremismo religioso de los ateos, y de haber sido violada de la mujer, que iba provocando

realexpectro

11 dic 2018, 15:45

[*4*] @tonihurtado A algunos, lo que has dicho les costará horrores entenderlo por algo muy sencillo: los únicos que suelen criticar a los giliprogres son los que ellos consideran "extrema derecha", aunque a quienes critican piensen como ellos, solo que usando otras maneras menos "infantiles" e "irracionales" que las que ellos usan.

[*19*] @rcbdark El problema está en varias cosas, entre ellas, el fracaso del comunismo o que hemos pasado de una estructura "obrera" y "trabajadora" a una estructura "gremial" por causa, además, de Podemos (su último "discursito", tras la victoria de Vox en Andalucía, lo dejó bien claro) si pretendes "confiar" en esta gente que quieren separarnos más aún en nombre de... bueno, en algún nombre, tela.

jose12lillo

11 dic 2018, 11:20

[*1*] @desolee Y esto es lo que pasa cuando vives en tu superioridad moral.

Si piensan como yo son gente buena, culta y molona que vive en el amor y la cultura.
Si son de derechas son mala gente, ladrones, paletos, garrulos, fachas, nazis...

desolee

11 dic 2018, 11:03

Hmmm...
No hay perfil más claro que el votante de PPSOEC's (para mí, todos de derechas) y ahora de VOX:
Gente blanca, de clase media-alta (o que se considera de clase media alta), de edades MUY avanzadas, normalmente sin estudios, que activamente quieren impedir que cambie nada.

No digo que esta gente esté en lo cierto o se equivoque, pero cmon, no tienen un perfil variopinto de votante tampoco, ¿eh? =/

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