[*4*] @ragnah Que de primeras de cambio, para dar el salto de cataluña a España, tuvieran pasta para poner macro carteles y una campaña de propaganda masica cuando aun no tenian cuadros de organizacion fuera de cataluña deja claro que el partido ha estado dopado por la banca y las multinacionales
Pues a mi no me representa, los simbolos cambian con el regimen, a si ha sido historicamente siempre (mirad las banderas de Europa durante los 2 ultimos siglos), y este regimen es un mestizo entre democracia burguesa al uso y los restos del decrepito y anacronico franquismo.
España está mal y muchos os bajáis del carro diciendo memeces como que la bandera no os representa. Encima os creeis superiores, lo que hay que hacer es cambiar el país, no rendios y pasando de España.
[*5*] @kakotari "que pone en tu dni?" Solo te ha faltado decir eso.
"La bandera de España es la bandera que tenemos en común todas las CCAA, una amalgama de culturas, tenemos la suerte de vivir en un país muy rico culturalmente." No se tio, no discuto esto, pero tiene lo mismo que ver que si te hablo del programa del apolo 13.
No la veo, la pusieron los herederos de la del pollo, no la han apropiado, es suya, la pusieron ellos, y esto si que es un "te guste o no"
[*6*] @stlin_red_son_from_venezuela No sabía que los franquistas nos la cedieran con sus colores el 28 de mayo de 1785 ni que en la primera República los fascistas también gobernaran y la tuvieran con ellos. Que el escudo muestre la bandera del reino de Navarra, la del reino de Aragón, la del reino de Castilla, la del reino de León y la de Granada también será algo fascista y que no habla de la globalidad de España ni territorios que la forman.
[*6*] @stalin_red_son__from_venezuela ¿estás diciendo que la bandera de España es franquista? ¿Todavía hay gente que se cree eso? La actual bandera española ondea desde bastantes años antes del nacimiento de Franco, desde 1785 para ser más exactos.
[*10*] @stalin_red_son__from_venezuela ¿La constitución también es franquista? Fíjate lo franquista que era, que en el referéndum de la constitución los partidos abiertamente franquistas, como Falange y Fuerza Nueva, pidieron el voto por el NO a la constitución.
Por favor abre un libro de historia, que no muerden.
[*5*] @kakotari A mí me representa mi país, no una bandera, pues me resulta inútil cosificar algo abstracto como la identidad nacional, y ni hablemos de aquellos que se vuelven locos cuando "faltas al respeto" a la bandera.
La bandera la veo bien solo para distinguirse de las demás naciones, sin ningún significado más
[*15*] yo no digo que haya que adorar a la bandera. La bandera es de España, nos engloba a todos incluso a los que como bien dices quieren que todo siga igual, ¿pero solo por eso hay que dejar de lado España? Me da igual el uso de la bandera en verdad, lo que me jode es que haya gente que piense que la bandera es de fachas, sentirse español es de fachas y no voy a hacer nada por este país porque no me siento español...son idioteces y lo único que conseguís es que todo siga igual como quieren ellos, porque dejais de luchar por este país
[*8*] @nebus "los comunistas" de carrillo, bueno, eso y que todos sentian el alineto del ejercito en la nuca, redactar una constitucion con el peligro de que si no agradaba a ciertas personas acababamos con un golpe si habia suerte u otra guerra si no, no veas que consenso.
La historia a demostrado de que eso de espctros politicos... la cia ya hablaba de un bipartidismo turnista en españa, Felipe gonzalez lo primero que hizo fue limpiar a todo lo que oliera a marxismo en el psoe...
[*10*] @stalin_red_son__from_venezuela ¿Entonces que fueron las elecciones de 1977 antes de ninguna Constitución y donde la suma de PCE y PSOE era de 7 millones de votos? ¿Como era eso posible si estaban todos acojonados?
Si amigo, hubo elecciones democráticas y luego vino la constitución y no pasa nada por vivir en un país sin constitución. La elección no es democracia con constitución frente a dictadura.
[*20*] @stalin_red_son__from_venezuela pues aplícate el cuento, porque el que está soltando eslóganes, que están más que demostrados que son mentira, eres tú. Ni la bandera ni la constitución son franquistas por más que te pese.
[*23*] @birxov parece que ya somos dos a los que nos está tomando por tontos pese a que le hemos desmontando sus argumentos con los datos en la mano. Ignorante se queda corto para este personaje... xD
[*22*] @stalin_red_son_from_venezuela jajajajajajajaja ¡¡ pero sí el único que ha hecho eso has sido tú inventando la historia !! Jajajaja la cagas, te pillan y encima culpas de tu fallo a los demás como si el resto fueran los que hubieran dicho eso jajaja lo es de libro xD.
Que la bandera actual tenga colores como los de la dictadura anterior no tiene por qué ser ni herencia ni origen de nada, simplemente te di una clase de historia para ignorantes cuñados para que no vuelvas a inventar la historia en el futuro.
Has quedado como un ignorante precisamente por reducir TÚ al absurdo como un cuñado sin tener idea de lo que hablas y encima acusas a los que saben de ello jajajaja es de traca pero en lugar de reconocer el error como un hombre o matizar o cambiar lo que querías decir pues oye, vas y sigues haciendo gala de tu sandez y tiras para adelante con más cabezonería cazurra.
Anda, no seas tan cuñado y tan simple porque tu ignorancia si bien puede ser creída por otros que no tengan idea solo causan risas en aquellos que sí la tienen.
[*28*] @betiquillo92 "Por favor abre un libro de historia, que no muerden." Cuando tratas de prepotente a alguien que ni te has molestado en entender
" Demuéstrame que es mentira que la bandera española exista desde 1785"
Con este comentario solo lo demuestras, nunca he dicho eso, pero te gusta mas creerte tus ******* mentales.
te hare un esquema, y que no te sirva de precedente.
Parte 1 bandera y sus simbolos (primer comentario del aporte)
"los simbolos cambian con el regimen, a si ha sido historicamente siempre (mirad las banderas de Europa durante los 2 ultimos siglos), y este regimen es un mestizo entre democracia burguesa al uso y los restos del decrepito y anacronico franquismo."
Lacán hablaba metafóricamente con enredos del nudo borromeo para explicar el constructo inconsciente de la personalidad... si se le llega a ocurrir poner banderitas... el registro de lo Simbólico quedaría en un anillo gigante que eclipsa a todos los demás...
[*34*] @betiquillo92 Esa republica que no duro un año y fue puesta por los mismos monarquicos porque por las caracteristicas historicas no podian tener uno? Esa dictadura con rey? esa bandera signfica valores monarquicos, conservadurismo, no es raro que los franquistas la retomaran y le añadieran aun mas simbolos de ese tipo como el aguila de san juan de los reyes catolicos, con el cambio de bandera en la transicion pretenden simular un cambio de regimen, cuando fue el nacimiento de un híbrido que ya he mencionado antes, pero por no repetirme, la eleccion de un simbolo no es inocente ni casual.
[*39*] @betiquillo92 No me pone nervioso debatir con que piensa diferente, me molesta que te diga A y tu pongas B en mi boca y lo rebatas, si no das para una argumentación seria no te metas en ella, simple, no? Ahora contestame tu precisamente porque no has argumentado de forma correcta
A ver si Adolfo Suarez salio del partido comunista como para que pongas esas comillas... o Fraga etc etc pero bueno, tema a parte, te respondo directamente (toma nota porque yo te he lanzado un guante)
Es tan raro que dentro de un mismo bloque haya un ala dura? unos continuistas puros? mira historicamente cual quier proceso de cambio, no es tan raro, si es como contra argumentacion para decir que no fueron los propios franquistas quien llevaron a cabo la renovacion, pues hijo dejalo estar que no funciona
[*37*] @betiquillo92 Mira, ibas por el buen camino, si vienes con falacias de reduccion al absurdo te envio a tomar por culo echando ostias, que yo con las gilipolleces no soy muy tolerante.
Esto lo hare por ultima vez, explicacion simple y bascia, he dicho que tienen unas caracteristicas principales en comun (no te vuelvo a explicar cosas simples)
Joder, lo he explicado antes, es el propio gobierno franquista adaptando a la democracia burguesa al uso pero manteniendo todos los cuadros y estructuras del franquismo
El siguiente comentario si me contestas con las ******* mentales que tu te inventas o me haces repetir por 7ª vez algo dicho no te contesto.
[*29*] @stalin_red_son__from_venezuela El cambio de bandera en el 31 no es fortuito, viene por un cambio de regimen, e incisto en el comentario 1, mira los paises de europa y veras cuando cambia de regimen cambia.
En el 78 se quita el aguila del franquismo por parte de los mismos franquistas que se duermen fachas y amanecen democratas (no hace falta tirar de lista, o si?) ., no hay un cambio de regimen profundo, los cuadros se mantienen intactos, es mas la transaccion como la transicion.
Es su bandera, la que simboliza su tipo de regimen.
Ahora, si contestas que sea a lo que YO digo, no a las gilipolleces que tu y tu amigo os habeis inventado, que si tuvierais esa agilidad para pensar como para haceros ******* no tendria que sacarte a epi y blas.
La acción de esa diputada no fue del partido, fue personal, de hecho le dijeron que pidiera perdón.
Lo que los derechoides no entienden (o no saben), es que la familia de esa mujer luchó, sufrió y murió en la guerra civil luchando por la republica.
Creo que se le puede conceder que no le guste una bandera impuesta.
No es odio irracional, es ira al ver que la historia se repite, esta vez no con un golpe de estado sino con fuerzas del estado pegando a manifestantes.
La gente siempre pregunta "qué" ha ocurrido pero nunca "porqué".
¿De verdad creen que todo lo que ocurre en España es por un capricho?
¿De verdad su ignorancia llega hasta el punto de creer que la gente sale a la calle porque no tiene otra cosa que hacer con su vida?
Pues al igual que esa mujer tenía sus buenas razones, así funciona con muchos otros.
Desde aquel que se manifiesta por los derechos de la mujer hasta el que lo hace por un salario digno. Incluso Dani Mateo demostró lo pirados que están en este país, jugándosela con una mofa a la bandera que sabía que le iba a joder.
¿Alguien se preguntó porque lo hizo? A lo mejor justamente porque esa bandera representa una sociedad que persigue ese tipo de actos antes que la corrupción.
El caso es que da igual, porque la derecha nunca se preguntará porque ocurren las cosas, por eso siguen rezando a la virgen para que arregle el país en vez de crear puto empleo de verdad.
[*38*] @stalin_red_son__from_venezuela Solo te voy a pedir que me respondas a una pregunta y dejo este debate, porque veo que te pone nervioso debatir con gente que piensa diferente.
¿Por qué los partidos franquistas pidieron el voto por el NO a la constitución que establecía las bases de la democracia que tenemos ahora si supuestamente la hizo un "gobierno franquista"?
[*35*] @stalin_red_son__from_venezuela Ahora resulta que todos los regímenes que han habido en España han sido lo mismo, aunque disfrazado de diferente manera...
Por cierto, explícame en que consiste ese régimen híbrido que tenemos ahora. Me pica la curiosidad.
[*32*] @stalin_red_son__from_venezuela en algunos casos sí representa un régimen, como en la Segunda República; en otros casos no, como por ejemplo la bandera actual, ya que se ha mantenido en varios tipos de regímenes (monarquía, dictadura, república), por tanto, es independiente al sistema de gobierno que haya en ese momento.
#30 @stalin_red_son__from_venezuela La bandera española es la misma desde 1785 y se ha mantenido en los diferentes regímenes que ha habido, tanto en la monarquía, las dictaduras, e incluso en la Primera Republica. Solo en la Segunda Republica se cambió, es decir, tuvo una vigencia de 8 años, lo mismo que duró la república. Por tanto no creo que nuestra bandera represente a un régimen concreto. Por cierto, el águila se retiró de la bandera 1981, no en mi 1978.
Y esperando estoy a que me aclares lo que decías de la constitución.
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