[*2*] Yo no lo voté, ni mis padres, ni el 60% de los españoles que hoy día viven. Aparte que no puedes decir que se votó al Rey si las dos opciones eran: Cambias a La Paca por el campechano, o cambias a La Paca por el campechano y lo llamamos democracia.
[*2*] @pareidolia2 si, lo tipico de las democracias, metemos 50 medidas en un paquete y las votas todas o ninguna, pues perfecto... una votacion super logica.
[*3*] @deckdeck Cada vez que en unas elecciones no sale elegido un partido que tenga como punto principal de su programa cambiar de monarquía a república. Si tal partido apenas consigue apoyos, a lo mejor es que para la población no es tan importante.
[*23*] @sirronkcuhc Por eso he dicho "mediante el debido proceso". Si un grupo random de gente decide de forma random que a partir de una fecha random el sitio donde viven ya no nos pertence a todos, eso ya no es el proceso debido. Es un puto acto de sedición.
[*9*] @sirronkcuhc
Primero, EEUU es una REPÚBLICA FEDERAL, por lo que es uno (de los pocos países) que el jefe de estado es también primer ministro. Segundo, Francia tiene DOS presidentes: Machron, que es Presidente de la República (Jefe de Estado) y Édouard Philippe, que es primer ministro (Presidente de la Nación).
Doble golpe de remo pa ti, y además orejeras de burro de cara a la pared, premio nobel...
[*2*] @pareidolia2 "Qué poco os gusta en el fondo la democracia...", manda huevos que lo diga un imbécil que clasifica como democrático que un tipo sea jefe del estado porque votaron a su padre hace mas de 40 años.
[*17*] @ddesinope Para eso es mejor una consulta, incluso una simple encuesta gubernamental. Los referéndums, incluso los no vinculantes, son poderosos. Es la forma más directa que tiene el pueblo de hablar, de expresar su voluntad, y dada la naturaleza de nuestras democracias resultaría imposible no escuchar un tal mandato. Referéndum es casi sinónimo de "más te vale hacer lo que salga en la votación, o te vas a enfrentar a una guerra civil, y con razón".
Para conocer la opinión del pueblo sobre este asunto en particular es mucho menos problemático hacer una consulta. Por desgracia, me temo que los resultados puede que te sorprendieran.
[*14*] @ddesinope Bueno, normalmente tendrías razón, pero en este caso concreto sé positivamente que nunca en democracia se ha iniciado el procedimiento de revisión constitucional. Lo que no sé es si estás en contacto con tus representates para iniciarlo o para darles instrucciones en ese sentido, por lo tanto me desdigo sin ningún problema: en el caso de que estés llevando a cabo alguna de estas inciativas (que llevan su tiempo, y por tanto puede que tardemos en ver sus resultados), retiro lo dicho.
Con respecto a esos referéndums, no conducen a nada. Quiero decir que no se puede "cambiar" de monarquía a república sin derogar la actual constitución por el procedimiento de revisión, y por lo tanto un tal referéndum sería nulo de pleno derecho ya que propondría algo ilegal. Sería... como un referéndum para ver si asesinamos o no a todos los que se llamen Fernando. En el artículo 1 de la constitución España se define como un estado social y democrático de derecho, es decir que no se pueden llevar a cabo en el país actos jurídicos que no sean conforme a derecho, o ilegales, por tanto tal referéndum es imposible, lo celebre quien lo celebre, y sea simbólico o no. De las manifestaciones no digo nada porque se pueden celebrar sobre lo que uno quiera, pero no puede culminar en una decisión efectiva por el mismo motivo.
Yo también soy republicana, pero me temo que la única forma de hacer una república es derogar la actual constitución por el método de revisión y elaborar una nueva para un estado republicano... o hacerlo por la fuerza.
[*13*] @burgales La democracia es el gobierno del pueblo. La constitución del 78 contempla no sólo la figura del rey de entonces sino también la forma de su sucesión, actualmente en la persona del actual rey. La constitución del 78 también contempla el mecanismo para su propia derogación, llamado revisión constitucional, como la única forma de darle fin, sin considerar como otras opciones el derrocamiento por la fuerza o el mero paso del tiempo, entre otras posibilidades, y desde luego que no considera el paso de cuarenta años como un modo de darle fin a su vigencia. Es, por lo tanto, plenamente vigente aun habiendo pasado más de cuarenta años, y seguirá siendo plenamente vigente hasta el fin de los tiempos salvo que se lleve a buen término un procedimiento de revisión constitucinal conforme a derecho, o el país o su población sean destruidos por la causa que sea.
Y esa constitución, que contiene esas normas y limitaciones, LA VOTÓ EL PUEBLO SOBERANO.
El imbécil, patético bufón, gnomo ignaro, eres tú.
[*4*] @luismasp89 Yo poderosa poco. Conforme con la soberanía popular sí que estoy, claro, es de lo que se trata la democracia. Pero como no nos gusta que el pueblo soberano elija ciertas cosas, empezamos a pensar que un solo hombre puede torcer la voluntad de todo un pueblo porque hemos visto un video en YouTube, y claro, "esto no es democracia" y "no nos representan"... ¿verdad?
[*7*] @sirronkcuhc Sí lo votaste, de hecho, lo votas cada día que no incoas un procedimiento de revisión constitucional. Lo mismo que les digo a todos, lo mismo que llevo toda la vida diciendo en este foro:
TODOS SOIS VOTANTES DE LA CONSTITUCIÓN, TODOS LA VOTÁIS, TODOS LA ELEGÍS, LA SOBERANÍA POPULAR ES VUESTRA, VOSOTROS SOIS EL PUEBLO SOBERANO Y A VOSOTROS OS CORRESPONDE SEGUIR MANTENIENDO VIGENTE LA ACTUAL CONSTITUCIÓN O DEROGARLA MEDIANTE EL DEBIDO PROCESO. SI NO LO INICIÁIS, SI NO CONVENCÉIS A LA MAYORÍA DEL PUEBLO SOBERANO DE ESE CAMBIO, ESTÁIS ELIGIENDO DE FACTO SEGUIR CON ELLA.
[*5*] @ddesinope Si no les gustaba, que hubieran votado que no. Pero votaron que sí, y tú lo ratificas con tu silencio cada día que no incoas un procedimiento de revisión constitucional. ¿No dices que te parece tan mal? Haz algo.
[*19*] @pareidolia2 si me la suda el resultado, el caso es que se estan negando a hacer todas esas consultas y como tu dices, cuando no dejas via de escape, al final sale de forma violenta, el problema es que me sorprende el aguante que tiene la gente y lo bien educados que estamos.
Si, creo que soy humano, por ahora no hay indicios de lo contrario.
[*16*] @pareidolia2 el referendum lleva a saber si el pueblo quiere que se haga ese cambio y desde los partidos hacerlo, ya que el sistema electoral es un conjunto de medidas y proposiciones de cada partido que hace imposible saber las preferencias de la gente individualmente, puedes votar a ciudadanos por estar a favor de sus politicas economicas, pero ser republicano, y decidir dar el voto a ciudadanos por su afinidad con tu pensamiento economico y de empleo. Por eso es necesario un referendum sobre monarquia o republica que se ha pedido ya muchisimas veces y la ultima prueba fue hacer el simbolico, pero se sigue pidiendo hacer uno real para que se inicien esos cambios.
[*6*] Golpe de remo para ti, que no entiendes que fuera de España el Presidente del país suele asumir el rol de jefe de estado al no haber Rey (Venezuela, Francia, USA...)
[*11*] @pareidolia2 me encanta cuando decis que no hago nada sin conocerme de nada xD y sera que no se han pedido referendums para monarquia o republica, que no se hizo uno simbolico en el que participaron varias universidades del pais, que no hay manifestaciones... No se esta pidiendo nada, tienes toda la razon.
Eeeeeh... lo votó el pueblo soberano. Supongo que cuando no nos gusta lo que vota el pueblo soberano, podemos hacer coñitas sobre lo franquista que es todo y lo falso y deslegitimado que está, ¿verdad, nenes? Qué poco os gusta en el fondo la democracia...
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