Arde Francia y la gran preocupación de la progresía es a quién le dará votos el incendio

La preocupación no es a quien le de votos.
La preocupación es que por una minoría violenta se diluyan las reivindicaciones sociales por las que empezaron las movilizaciones.
(si es una minoría, la gran mayoría de la gente manifestándose es pacifica).

[*3*] Pues al final es normal. Se está creando una desigualdad endémica que por algún lado tiene que explotar con o sin inmigración. Porque el mito de la meritocracia hace tiempo que está demostrado que no existe. Está demostrado desde que existe el término pues se lo inventaron como terminó satírico.

[*5*] WoW, WoW, WoW... En donde he dicho yo que justifique saqueos y destrozos? Tu falacia es casi tan burda como relacionar directamente reivindicaciones sociales válidas con saqueos y destrozos. Siempre habrá gente que intente aprovecharse de momentos de crisis pero eso no quiere decir que sean parte de los que piden soluciones a problemas reales. Ves? Y este es el miedo de los manifestantes. Que la gente debata más sobre saqueos que sobre los problemas que iniciaron las protestas. Gracias por mostrarlo con un ejemplo tan simplón.

[*9*] Lo dicho. El debate sobre el problema endémico ha sido diluido y en vez de tener que gestionar una crisis sistemática van a legislar por una crisis puntual. Win win para el status quo.

[*5*] ¿Ves? asocias la actividad de un grupo de desgraciados (probablemente, pagados por los interesados en que fracase las manifestaciones) a la de toda la propuesta.

Los derechos se defienden, y si, si hay que hacer que negocios ardan por ello, se hace. Los derechos son muy difíciles de conseguir, muy fáciles de perder con gente tan pusilánime como tú.

[*6*] "Los derechos se defienden, y si, si hay que hacer que negocios ardan por ello, se hace." Es lo más repugnante que he leído en mucho tiempo. Si quieres defender tus derechos de manera violenta, quema el Congreso, el Senado, Moncloa, La Zarzuela, Génova o Ferraz. Haz que los políticos, que te están quitando tus derechos, tengan miedo. Pero no destroces comercios de gente igual que tú que solo quiere sobrevivir. Esa tienda que estás reventando le daba de comer a una familia y, por defender tus derechos, le has quitado a esa familia el derecho a comer. Si hay una rebelión, que sea de los de abajo contra los de arriba, no de los de abajo contra los de abajo. Con comentarios así, no vas a hacer que respetemos la bandera que llevas en tu foto de perfil.

[*17*] tienes tan metido tu discurso que ya lo dices de carrerilla. Yo no he dicho que se rescataron sólo cajas de ahorro. He dicho que la mayor parte del rescate fueron a cajas de ahorrro, que eran la envidia de Europa. Si las empresas del IBEX logran a hacer ingeniería fiscal, se puede regular, ¿pero tú crees que se hace ingeniería, cuando el ministerio de hacienda puede ser uno de los más nutrido, con leyes de crea y crece, los inspectores pueden hacer paralelas a quien quiera sin repercusión y se les paga por ello? Como mucho existe una ley, que si la empresa, el beneficio que obtiene lo invierte en el país, está exento de impuestos. Empresas como Mercadona, tienen un 4% de beneficio neto, el resto lo reparte a sus trabajadores, por eso mucha gente quiere trabajar en el mercado na, porque tiene condiciones muy buenas. Irene montero te dirá que es un explotador, pero la realidad es otra, y te vas a buscar las opiniones en InfoJobs antes de ponerme noticias del diario,es. ¿ Tú crees que un 4% de beneficios es mucho? La empresa tiene que ahorrar para realizar sus proyectos de inversión o de por si acaso... Yo no pido destruir el sistema ni privatizarlo ni nada por el estilo. Al contrario, y con esta gente es que no va a a llegar ni a poder privatizarlo, va a quedar tan destruido, que va a ser un sálvese quien pueda, por eso quiero cambiar de gestor para poder salvar los pocos muebles que quedan, y la sensación es general.

[*15*] yo no digo que son causa de su muerte, digo que son síntomas de un estado debilitado que está muriendo, la muerte es multifactorial, y sanidad, y judicial son los primeros síntomas que algo no va bien, el último ya para dar la extrema unción, que la fcse sean corruptas igual que los políticos; estado muerto o estado fallido, como quieras denominarlo ¿pero por qué no está financiado lo suficiente? La sanidad se lleva un 6'4% del PIB, también es saber como gestionar esos recursos. Las pensiones ya son el doble un 12% -13% del PIB. No sé que mencionas del IBEX como si fuera un bloque homogéneo, en la cual hay empresas públicas también. Y son las empresas que mueven el país, ¿o sino cómo se nutre el estado o sino cómo el estado hace para que el país avance? Y no sé si te refieres a que el Ibex está en máximos históricos pero la bolsa no es un indicador de bonanza económica, porque puede ir determinada por la inflación y especulación de inversión extranjera, black rock no solo compra pisos, porque cada vez las empresas españolas son menos españolas. La empresa privada no drena las arcas públicas, las nutre, las que drenan son las empresas públicas como correos, que fue la única empresa de reparto que perdió dinero durante el COVID. Y el rescate a la banca fueron principalmente a las cajas de ahorro, que eran públicas y totalmente politizadas. Pero vamos tú contestación es que estoy equivocado, aunque se vea con los propios ojos el desastre, el Ibex 35, cuando la mayor parte de la población trabaja para una empresa del IBEX y van a ser los primeros interesados que vaya bien la empresa,y que el ciudadano se tiene que joder porque no sé cuando he dicho eso. El ciudadano ya hace mucho pagando impuestos para mantener un estado que no le proporciona servicios de calidad, y tiene libertad para hacer su vida donde quiera, región o país, algunos lo tendrán más fácil que otros

[*13*] en general en los países que se le denomina occidentales, problemas no actuales pero con el tiempo se han agudizado: colas en sanidad, colas en la justicia, la educación pública deteriorada, y tanto como la pública, concertada y privada se han visto los peores resultados con el informe pisa, inseguridad, tema narcos, bandas latinas, aumento de agresiones sexuales, asesinatos secuestros, la mocro mafia en el norte de Europa, disturbios cada vez más violentos. Eso es que la policía no llega, no logra cubrir y la justicia se satura, y puede que por leyes laxas prolifera la reincidencia, deuda externa en 100% de PIB, eso significa que el coste de bienestar se debe de costear con deuda porque el país no produce para gastar en el bienestar , las pensiones no están garantizadas para las generaciones futuras y la edad de jubilación cada vez más alejada, pérdida de poder adquisitivo, subida de IPC e inflación, paro estructural del 10%, problema de la vivienda. Los jóvenes priorizan una oposición que trabajo en la empresa privada, sobredimensión de funcionarios en algunas áreas y burocracia cada vez más lenta y de peor calidad, empresas públicas en quiebra técnica y politizadas, las fuerzas armadas en estado bochornoso, carencia de control de fronteras y soberanía nacional, instituciones estatales como la justicia politizada, infraestructuras cada vez en peor estado, carreteras, ferrocarriles, políticos con infinitos asesores, coches oficiales y casos de corrupción, aprobación de leyes mal estructuradas que perjudican más que benefician, los impuestos cada vez aumentan más y hay más presión fiscal para el ciudadano pero no sé repercute en los servicios, cada año se hace record de recaudación pero los servicios casa vez van peores, y notas como un estado gigante, pero débil a la vez.

[*16*] Sigues mirando solo hacia una parte del tablero.
1. El rescate bancario y las cajas:Siempre con la misma cantinela de solo rescatamos cajas, pero, Por qué quebraron? Porque los políticos que las gestionaban financiaron las apuestas y la burbuja de los grandes promotores privados. Al final, las pérdidas privadas de la especulación las pagamos todos con recortes en sanidad y educación que aún estamos pagando. Sin mencionar que los bancos ayudaron a crear la crisis y luego se llevaron los activos de esas cajas rescatadas a precio de saldo y con seguros contra posibles pérdidas pagados por papá estado. No vuelvas a usar la carta de "solo se rescataron cajas" porque me estás llamando ******* a la cara.
2. Quién drena a quién: Nadie niega que las empresas mueven el país. El problema no es la PYME que paga religiosamente sus impuestos, sino la ingeniería fiscal de las grandes empresas y el IBEX. Si baten récords de beneficios pero usan vacíos legales para no tributar lo que les corresponde, están drenando el Estado. Al faltar ese dinero, la carga cae sobre pymes o el Estado tiene que endeudarse.
3. El Estado no muere solo: Que Correos se gestione mal hay que denunciarlo, pero la ineficiencia pública no justifica destruir el sistema. La sanidad y la justicia son síntomas de un Estado debilitado, sí, pero debilitado porque se ha legislado durante décadas para favorecer al mercado global por encima de la soberanía ciudadana.
El desastre se ve a simple vista. Pero el sistema no sufre una "muerte natural", lo están desangrando desde arriba mientras abajo nos quedamos con los servicios mínimos. Por supuesto que a los ciudadanos les interesa que su empresa vaya bien, pero por encima de eso a todos nos interesa que el país vaya bien. Estoy de acuerdo que tenemos que reclamar una gestión pública eficiente pero hay que exigir que se deje de legislar en favor de las grandes empresas que drenan el dinero público.

[*14*] En esa lista estás mezclando las cosas: algunos son efectos y otros son causas de esa pérdida del Estado del bienestar. Las colas en sanidad o el colapso judicial son las consecuencias de un sistema infrafinanciado, no el motivo de su muerte.
El verdadero origen es que llevamos décadas drenando las arcas públicas hacia beneficios privados, rescatando al Capital mientras el IBEX 35 bate récords históricos de beneficios. Tu tesis de que el sistema está muerto parece asumir que el ciudadano simplemente debe ******* y aceptar el colapso, ignorando quién está provocando y ganando dinero con esta crisis.

[*12*] Y las razones por las que ha muerto el estado del bienestar son...

[*11*] sí, porque con las reivindicaciones de las primeras manifestaciones, y la derivación a este resultado, me quedo con : el estado francés, el estado más grande de la UE con un gasto del 57% de su PIB, no ha podido solucionar lo que se reivindica, y tampoco evitar la gran violencia que se está viviendo en todo el país. Me quedo con que el estado moderno de bienestar ha muerto, y se está viviendo la inercia de los servicios estatales hasta que colapsen completamente

[*2*] lo preocupante es que si a tu vecino ves las barbas cortar...

[*4*] Te verás muy seguro en tu barrio, porque justificar el destrozo de comercios locales, paralizar varias ciudades grandes de todo el país , porque parece que está en estado de guerra, y no preocuparte que en España en un futuro muy cercano vamos a vivir situaciones como éstas, gobierne, quien gobierne, porque ésto ya no tiene un punto de retorno; en toda europa salvo países contados con los dedos de una mano. La europa que se conoce ya ha caido

[*8*] para mí es una justificación cuando dices literalmente: al final es normal. Se está creando una desigualdad endémica que por algún lado tiene que explotar con o sin inmigración. Pero bueno, será una interpretación mía. Si yo soy pro manifestación, pero ver cómo queman un ayuntamiento, se rompen las calles, profanación de símbolos europeos o franceses. Una manifestación es contra el gobierno por su gestión, no contra el estado. Parece el saqueo de Roma por los godos

[*7*] sí son burgueses jugando a ser obreros revolucionarios. Seguramente vivan en una familia muy bien acomodada, que no saben lo que es un negocio familiar, encontrarte tu coche quemado, y que tu barrio se convierta en una zona de guerra, teniendo hijos, que quemen el colegio de tu hijo. Sin poder salir de casa por miedo. Ellos vivirán en zonas donde esto no afecte, incluso en urbanizaciones custodiadas por Prosegur como ciudalcampo, pedralbes, la moraleja, la finca, somosaguas. O alejados en pueblos como Galapagar. Dónde ésto no les va afectar. Si lees lo que dicen, están muy alejados de la realidad. Primero es su ideología y luego la gente

Son ataques de falsa bandera de la ultraderecha fascista 🤣