A ver, seamos realistas.
Tenemos uno de los países menos violentos del mundo.
NO existe un problema real de auto-defensa. No existe un problema real de "gente asesinando a familias en sus casas". No lo hay, simplemente.
Estamos abriendo un debate innecesario. Un debate que hace varias décadas era controvertido y tenía pros y contras, pero que hoy en día no sirve más que para dividir aún más a la sociedad.
VOX sólo busca el voto de la derecha imbécil que, por desgracia, es mucha.
España es uno de los paises más seguros del mundo, no existe un problema de seguridad.
Es que esto ni deberia ser un debate, es puro populismo y ganas de aumentar la criminalidad.
Esto solo beneficia a las asociaciones de armas que probablemente sean los que financian a esta panda de palurdos.
Bueno, espero que ésto no haya ni que comentarlo... Yo sinceramente opino ya una cosa. Si éstos "caballeros" llegan al gobierno, merecemos lo que nos pase. Como los americanos con Trump. Si como sociedad no sabemos distinguir que es perjudical para nosotros, tenemos que llevarnos un buen palo para aprenderlo de una vez por todas. La guerra civil española se ha olvidado porqueque quedan pocas personas que la viviesen, y las nuevas generaciones se empecinan en no saber lo que ocurrió y vuelven a cometer los mismos errores. Pues macho, allá todos con las consecuencias. Total, igual nos libramos de otra mundial por estar a hostias entre nosotros, porque en el mundo también anda la cosa calentita.
[*11*] @pareidolia2 O estás loco, o eres imbécil.
"¡Libertades individuales!¿¡Cuándo va el estado opresor a decidir que es obligatorio llevar el cinturón?!¿¿¡¡Cuándo nos obligarán a conducir sin estar borrachos??!!
¿¡Por qué no puedo darle una paliza a mi hijo si me replica?!"
En todos los casos, como el de las armas, no es una libertad individual. Que tú te compres un Iphone no me afecta en mi libertad, te puedes comprar doce. Que tú lleves un arma encima, SÍ me afecta en mi libertad. ¿Sabes cuantísimos accidentes domésticos son causados por armas?
Obviando los mass-shootings, obviando los energúmenos con armas, aunque fueras (demostrablemente) una persona sanísima mentalmente, no quiero que haya armas por todas partes y no quiero un debate al respecto porque ya no estamos en el siglo XIX.
Tampoco quiero un debate sobre poder no vacunar a tu hijo, no quiero un debate sobre legalizar apalear ******* ni quiero un debate sobre prohibir el aborto.
¿Sabes por qué? Porque son derechos básicos de una democracia. Y aunque el 80% de la gente estuviera a gusto apaleando *******, lucharé con todas mis fuerzas en que no exista debate alguno.
Me cago en la puta, los mismos imbéciles que consideran Alta Traición que Cataluñe vote, quieren votar sobre dar armas a todo el mundo. Panda de *******.
Aún dando por cierto la gilipollez que dices, esto no implica que los países donde las armas las tengan los cuerpos y fuerzas de seguridad vayan a ser fascistas
[*11*] @pareidolia2 Por el simple motivo de que no todo el mundo "usa" su libertad con un buen fin, y si el precio que hay que pagar por tener cierta seguridad es abolir una libertad general (que no obstante, es medianamente posible acceder a poseer un arma), es un precio pequeño a asumir. Ya sabemos lo que pasa cuando todo el mundo puede llevar un arma, lo vemos en Estados Unidos cada 2 por tres. Luego la pregunta: ¿Estoy dispuesto a sacrificar mi derecho a llevar armas libremente para que cualquier colgado tenga también dicha limitación? No tiene discusión. Está bien debatir temas que supongan un avance, pero m*erdas como éstas que son un claro atraso, no tiene ningún sentido.
[*16*] @ingbetico Pues qué quieres que te diga, campeón, te has coronado igual que él. Sólo me alegro de que no esté permitido tener armas cuando me pongo delante a totalitarios como vosotros... si tuviérais un arma no me permitiríais debatir lo que me diese la gana, porque aquí hay que hacer como vosotros, o si no insultos y censuras, ¿no? Maravilloso.
[*15*] @ingbetico Si no todo el mundo usa su Libertad con un buen fin, ¿eso es motivo para cercenar la de todos? ¿ese es tu argumento? ¿prohibimos los coches porque los terroristas los usan en atropellos masivos? ¿prohibimos internet por el spam y la *******? ¿de verdad? Es un argumento curradísimo... Quizá a ti cercenar una Libertad te parezca un precio pequeño, pero a mí no me lo parece. Ya te quitarán alguna Libertad que realmente te importe, y entonces recordarás esta conversación.
Yo sé lo que pasa cuando todo el mundo puede tener un arma, y lo he dicho varias veces: mira a Suiza, no a USA, y te recuerdo que no es TU derecho a tener armas lo que sacrificas, sino el MÍO. Yo no voy a matar a nadie, no soy una chiflada ni una terrorista, no tengo ninguna enfermedad mental ni antecedentes penales, pretendes prohibirme un derecho simplemente porque tienes miedo... por supuesto que no tiene discusión y desde luego que está bien debatir temas, pero no los que tú consideres que suponen un avance y no un atraso. Que a ti te parezca que no tiene sentido no significa que no lo tenga. Piénsalo mejor. Yo hablo de Libertad, tú simplemente tienes miedo y me lo haces pagar a mí.
@kakotari Pero qué dices? El cartel dice que el fascismo llega para quedarse, por lo de la libertad de armas de vox. Yo he señalado que los regímenes fascistas lo primero que hacen es centralizar y monopolizar la posesión de armas, de modo que no tiene sentido afirmar que vox es fascista por querer instaurar libertad de portar armas. El resto, un bello cortometraje que cuyo director eres tú.
Curioso punto que me llama la atención "ampliar el concepto de legítima defensa" ¿Qué quieren? Pegar un tiro a quien se suene con la bandera insinuando que es defensa propia? Es que no me entra que estos quieran "ampliar" el concepto, quizá es que un indepe te mire con el ceño fruncido y ya le puedas dar matarile por eso. Joder.
[*1*] @desolee Con lo de la granada de mano me acabo de imaginar que seguramente tengas un PANZER en el rellano de tu casa listo para abatir cualquier intruso que entre en tu propiedad
[*12*] @desolee Bah, insultos, malos modos y ni un argumento. Esto no es un debate, eres tú imponiendo tu opinión e insultando a quien no piensa como tú.
Que alguien le de a este hombre los datos de mortalidad de EEUU, y de las masacres en colegios, que les cogen las armas a sus padres, o de niños que se matan en casa con ellas, etc... Es lo que tiene ser un ignorante, que aún por encima no trabajó un sólo día en su vida.
@kakotari Gilipollez es decir que yo he dicho eso. Si no sabes donde está la causa y la consecuencia en una frase, no des lecciones a nadie. Dime 3 países socialistas con libertad, otorgada por el estado, de armas. Busca, busca..
[*1*] @desolee [*3*] @daniel_95 Es cierto que aquí no hay un problema real de autodefensa. VOX nos está vendiendo humo. Pero eso no significa que no tenga que haber un debate. Los debates son sanos, y aquí no se está hablando simplemente de tener o no tener armas... se está hablando de cómo enfocamos las Libertades individuales, y hasta qué punto rechazamos de planos simplemente hablar sobre adquirir una nueva Libertad porque "no nos parece necesaria".
Me da igual que no os parezca necesaria, yo requiero la Libertad de poseer armas. Y creo que es dable tener este debate. Y no voy a renunciar a él sólo porque los salvajes de VOX sean quienes lo proponen. Estáis rechazando dotar al pueblo de una Libertad más, porque no os parece necesaria... ¡necesaria! ¡estamos hablando de Libertades individuales! ¡Estamos hablando del Estado poniéndole límites al Hombre! ¿Cuánto va a tardar el Estado a quitaros la Libertad de acceder a internet porque "no lo consideren necesario"? ¿conocéis China? Las Libertades hay que discutirlas, hay que debatirlas y, poco a poco, hay que irlas adquiriendo. Con cabeza y responsabilidad, pero por supuesto que tenemos que poder poseer armas. ¿Por qué coño no íbamos a poder?
el problema que veo es que por muy legal que sea tener armas, nunca seran comparables a la tecnologia militar del estado, aunque quizas sirva para acojonar un poco a los empresarios el saber que si despides a un tio y le jodes la vida para obtener mas beneficio economico, puede hacerte un piquete un poquito mas bestia gracias a las armas... puede ser una situación curiosa
Lo primero que hacen los regímenes fascistas es dejar las armas en manos, únicamente, de los cuerpos y fuerzas de seguridad. Hay que ser ignorante, y desconocer por completo lo que es el fascismo...
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