13 Comentarios
yoastur

20 jul 2019, 16:45

El Liberalismo es el hermano pequeño de la Ultraderecha.
Históricamente, para evitar revoluciones, se inventó el término "Liberal".
Las políticas que llevó a cabo J. M. Aznar serían impuestas 150 años antes.
Que no es más que una Dictadura disfrazada de Democracia.
Desde las Guerras Carlistas se llegó a la conclusión que es más efectivo que una Dictadura.
Basando sus directrices de control en tres pilares básicos : La Monarquía, la Iglesia Católica y el Tradicionalismo.
La reducción de libertades se hace efectiva con una prohibición de libre tránsito, una dependencia absoluta de la Banca privada y la CRIMINILIZACIÓN ABSOLUTA de cualquier idea o individuo contrario al régimen establecido.
El auge de la extrema derecha en Europa no es casual.
"La Democracia es el preludio de toda Dictadura".

yoastur

20 jul 2019, 18:20

[*5*] pareidolia2
El pensamiento conservador de Balmes se desarrolló en otros dos grandes intelectuales: Donoso Cortés y Menéndez Pelayo. El primero, por ejemplo, teorizó sobre la legitimidad de la dictadura o la reformulación de la palabra libertad. Para él, el liberalismo, que había defendido, era una doctrina inconsistente, ya que carecía de un cuerpo dogmático. Es decir, no es posible una sociedad abierta, con pactos y consensos, porque no ofrece seguridad. El liberalismo destruye por omisión los pilares de la comunidad política y ese vacío es ocupado por el socialismo, que sí tiene una base ideológica no negociable. Para evitar esa deriva hacia la tiranía, había que defender la monarquía y, sobre todo, la religión católica, base de la libertad española y occidental. Desde la democracia, si se vota bien; si no, con una dictadura. También, por ejemplo, hay que desconfiar de cualquier descentralización. El concepto de choque de civilizaciones ha recuperado su pensamiento, ya elogiado y desarrollado por el alemán Carl Schmitt en los años 30.

yoastur

20 jul 2019, 18:25

[*5*] pareidolia2
es necesario ir al siglo XIX y recuperar a tres figuras clave en el pensamiento conservador español. La más influyente: Jaume Balmes. Tras ser un activo militante de la causa de Don Carlos en la guerra carlista (1833-1840), fue el primero que entendió que la restauración del absolutismo era imposible y que había que formular un proyecto ideológico renovador que uniera a isabelinos, carlistas moderados, élites tradicionales, burgueses enriquecidos con el comercio de personas o bienes, burgueses enriquecidos con la desamortización, pequeños propietarios, artesanos, menestrales, etcétera. Es decir, la gente de orden. Balmes hizo la tarea de Aznar 150 años antes.

El pensamiento conservador debía pasar de la contrarrevolución pura y dura a un planteamiento nacionalista, imitando al liberalismo, es decir, la constitución de España como una comunidad política moderna con alianzas entre élites y clases populares, como había ocurrido en la Guerra de la Independencia. Si el liberalismo de Cádiz se asentaba en la democracia y los derechos individuales, su idea lo hacía en los dos pilares tradicionales: la monarquía y el catolicismo.
(Recordamos de dónde salió Rivera, cómo y porqué)

yoastur

20 jul 2019, 18:27

[*5*] pareidolia2
A papá le vas a dar tú clases de historia y realismo.
No te queda nada.

yoastur

20 jul 2019, 22:04

[*9*] pareidolia2
A los iluminados que intentáis defender lo indefendible, olvidáis con mucha facilidad que esto es España.
Siempre y cuando no os masturbáis tan fervientemente con esa bandera vuestra.
Por si no te has dado cuenta, de lo que he hablado es de la manipulación llamada Liberalismo dentro del concepto "español".
Una diferencia sustancial, como equívoca es comparar el Comunismo de Iósif Stalin con los Comunistas españoles.
Esa manipulación tan rastrera es símbolo de algo que la Historia ha mermado la mentalidad del español medio: el complejo de ser español y consecuente con sus semejantes.
No cuadra, para nada, que un adicto liberal como Macron sea incapaz de regir una República confirmada sin que miles de chalecos amarillos hagan estragos en la calle por unas políticas estériles y cancerígenas.
El populacho protesta, pero son estos los que automáticamente son criminalizados.
Al final, no estaba tan equivocado; o estás con el "Sistema", o estás contra él.
O eres buen ciudadano conformista (ciego, sordo y mudo), cuáles tres monos representados, o pasas a ser un delincuente traidor al país.
La idea básica y principal en una cuenta de pocas cifras para el Liberalismo, es que el hombre o mujer de calle jamás será partícipe en la Política Estatal.
No hay más que ver con los ojos de la realidad, el currículum y los antecedentes familiares de cada componente de ese partido naranja. De cada uno de ellos.
Con un líder incapaz de peinarse la raya del pelo sólo, sin servidumbre, y sin explorar la manera de esnifarla... Habiéndose formado en una secta como las Faes.
Sin haber trabajado en su vida.
Y sin la mínima noción de la realidad que les rodea.
Me reitero. La Derecha (española), siempre será Derecha.
Da lo mismo cómo se apellide.

yoastur

20 jul 2019, 23:28

[*11*] pareidolia2
Ahora sí...!!!
Aunque nuestras ideas estén distanciadas por 23 galaxias, he vislumbrado que existe respeto mutuo.
No puedo pensar en milagros debido a mi ateísmo.
Pero...
Hay un pero enorme.
Esa bandera no es la de todos. Como es impuesta, y tengo un especial amor por la bandera Republicana, tengo que rebatirlo.
Por lo demás, encantado de haber debatido.
Y ya que es raro encontrar a una persona humana con conversación, me permito el lujo de mandarte un cordial abrazo.

pareidolia2

21 jul 2019, 15:24

[*12*] @jaquiva37 Qué momento más bonito... (lagrimilla)

jessynth

20 jul 2019, 15:23

[*1*] Italia rules

pareidolia2

20 jul 2019, 18:07

[*4*] @jaquiva37 Increíble, ni una sola palabra de lo que has dicho está bien:
1) El liberalismo NO es el hermano pequeño de la ultraderecha. Simplemente, no.
2) Históricamente, el liberalismo surgió A BASE DE REVOLUCIONES, como la americana o la francesa. Por Odín, sabes que Historia se escribe con hache, ¿verdad?
3) No puedes argumentar en base a un ex post facto. Las políticas de Aznar no hacen malo nada de lo que hubo antes.
4) El liberalismo propone mayores cotas de Libertad y derechos individuales. Sólo un ignorante malintencionadamente demagogo podría soltar semejante estupidez.
5) El carlismo, la monarquía, la Iglesia y el tradicionalismo es justo contra lo que los liberales se alzaron hace más de doscientos años. ¿Has leído alguna vez en tu vida un libro de Historia?
6) La reducción de Libertades es LO CONTRARIO DEL LIBERALISMO, que persigue justamente todo lo contrario de lo que dices.
7) Extrema derecha, o derecha a secas, no es liberalismo. ¡Son dos ideologías diferentes, gnomo ignaro!
8) Sólo un totalitario podría decir que la democracia es el preludio de toda dictadura. Los que pensáis así jamás venceréis. Siempre os derribaremos.

De verdad, de verdad que tienes que ir ugentemente a la wikipedia y leer en qué consiste el liberalismo, porque no lo tienes nada claro. Ni siquiera ponerte con algo más avanzado, la wikipedia te servirá. Porque lo confundes con la derecha, la extrema derecha, el nazionalsocialismo o qué sé yo... pero de verdad que te tienes que informar mejor. Un hombre debe conocer lo que odia, o puede acabar soltando estupideces en internet. Tu problema es con la derecha, campeón, no con el liberalismo.

pareidolia2

20 jul 2019, 22:30

[*10*] @jaquiva37 Eh, el iluminado que intenta defender el indefendible concepto de que el liberalismo incluye iglesia católica y monarquía eres tú, no yo.
Esto es España, yo soy española y liberal, y no defiendo esas chorradas. Si has leído a algún autor español que se autodenomine liberal y que defienda que liberalismo es iglesia católica y monarquía, entonces ese autor no era liberal, simplemente.
Diría que el liberalismo es lo que es y que no cambia de un país a otro, pero lo cierto es que casi todas las ideologías cambian de un país a otro, pero dentro de ciertos límites, joder. Mao propuso cambiar "proletariado" por "campesinado", pero dejó intacto el resto de la teoría marxista. Eso es aceptable. Pero pretender que el liberalismo incluya iglesia católica y monarquía sólo porque "es la idiosincrasia española" es pasarse una cantidad enorme de pueblos, lo dijera Menéndez Pelayo o el sursum corda. Un ejemplo perfecto de lo que digo es C's, que se autodenominan liberales y no lo son. Y a los que somos liberales de verdad nos fastidia mucho que lo digan, porque no lo son. Son de derechas. De centro derecha, si me apuras, aunque esto último ya está más sujeto a la opinión de cada uno.

Curiosamente, con el resto de cosas que dices no tengo problema. Pienso de la derecha lo mismo que tú. Pero derecha es una cosa, y liberalismo otra. Y no, no nos masturbamos con la bandera, pero quizá vosotros sí deberíais hacerlo más a menudo, porque es vuestra también, os guste o no.

pareidolia2

20 jul 2019, 19:21

[*6*] @jaquiva37 [*7*] @jaquiva37 [*8*] @jaquiva37 O sea, que coges a cuatro autores totalmente random de los cuales citas cuatro citas totalmente random y ya de pronto das la vuelta a toda la doctrina liberal de la Historia.
Paso de citarte autores. Olvida lo de la wikipedia, léete a todos los liberales que han escrito alguna vez, empieza con Montesquieu, Rousseau y Voltaire, y sigue con los padres de la patria estadounidense. Liberalismo es:
- Más Libertades y derechos individuales.
- Menos intervencionismo del estado.
- Individuos libres tomando decisiones y responsabilizándose de ellas.
- Libre albedrío y no agresión.
- Oposición al absolutismo (reyes, Iglesia...), al despotismo ilustrado y al conservadurismo, que en su época significaba intervencionismo del estado.
- No al ejercicio del poder sin límites y sin responsabilidad.
- No a la injerencia del poder en la esfera privada.
- Todas las personas iguales ante la ley, para lo cual deben acatar un marco mínimo de leyes.
- Separación entre Iglesia y estado.
- Separación de poderes del estado.

No puedes coger a cuatro autores españoles, totalmente clavados a sus circunstancias en España y en su época, y definir toda una ideología en base a una frase que dijeron un martes random. Es como si yo digo que, como Bob Esponja habla de ayudar a los demás, es socialista, y como posee un caracol el socialismo es esclavitud.
Citar a alguien no cambia la realidad, el liberalismo está más que definido, y si rebuscando en el oscuro pasado de algún carlista trasnochado con una confusión más importante que la que tú tienes vas a conseguir cambiar la definición de liberalismo, vas de cráneo. Vas a venir tú ahora a cambiar la definición de liberalismo, a ti sí que no te queda nada...

... papá.

hayekrules

20 jul 2019, 15:58

No he visto la entrevista, sé que el cartel está repetido de hace tiempo pero lo importante es:
cordón sanitario a la ultraderecha en Europa? En qué Europa vive el reportero? Supongo que como todos los periodistas, en la que le interesa... definirán ultraderecha como una cosa distinta cada día dependiendo de a quien quieran criticar y/o defender.

superfdz

20 jul 2019, 15:13

Pero si en multitud de países europeos ha habido pactos con la "extrema" derecha. Y eso a nivel nacional (caso que aquí no se ha dado), a nivel regional ya hace que la pregunta sea un intento de mentir descarado

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