[*3*] @apollo88 Yo por lo que les he oído a los indepes, eso lo saben, pero piensan que España es un caso perdido y que al menos ellos solos sí que podrían poner soluciones una vez se quitaran el lastre. La verdad es que no sé si cambiarían algo, pero visto el panorama no los culpo por pensarlo.
Siento decirlo, pero prácticamente todo lo malo que tiene España para que algunos se quieran independizar, en Cataluña lo tienen igual. Recortes y pobreza escondidos tras una bandera. Corrupción por la que nadie responde. Policía que sobrepasa continuamente los límites de lo aceptable sin ninguna consecuencia. Violentos extremistas que revientan cualquier manifestación.
¿Y si en vez de discutir entre nosotros, nos unimos para que todo eso cambie, en Cataluña y en toda España?
@mksherox yo soy uno de esos independentistas. Preferiría una república española de izquierdas a una cataluña independiente gobernada por CiU.
Pero UP no para de perder votos y PSOE no va a formar gobierno con ellos.
Súmale que cuando la Generalitat aprueba leyes medianamente de izquierdas o ecologistas el TC las tumba (pobreza energética, anti fracking...) Pues veo más pragmático independizarnos.
Además de la posibilidad que gane trifachito y aparte de neoliberalismo como en cat empiecen a cargarse immersion lingüística y tal
[*1*] @jimboc se nota que no tienes ni idea de lo que esta pasando en Cataluña, tus queridos grupos pequeños de nazis van a reventar cabezas de manifestantes aunque sean pacificos, eso es lo que tu defiendes? tira a jugar al fornite anda.
[*3*] También lo tenemos en común con muchos países europeos, por qué no disolvemos España y hacemos una unión entre todos los países con los mismos problemas?
Tienes a ERC que siempre va a estar allí cuando queráis solucionar alguno de estos problemas a nivel estatal, y a muchos otros indepes. No entiendo porqué no podemos buscar la autodeterminación, ya que esos problemas seguirán allí con o sin autodeterminación.
[*6*] @jb91 Seguramente os sería más fácil conseguir la autodeterminación si en España hubiera una democracia más sana. Si queréis conseguirlo, tenéis mi apoyo, siempre lo he dicho.
Y yo estaría encantado de que España se disolviera para integrarse plenamente en la UE.
Gente que sólo saca la bandera para provocar ni debería tener derecho a comprarla, por su culpa se malinterpreta muchas veces a gente que la lleva. Y en el fondo gente así es en parte culpable de lo que está pasando en Catalunya (Al menos de avivar el fuego aún más)
[*11*] realmente tú no estas aqui viendo lo que ha pasado. un mosso colegueando con un nazi que no hace nada, no he visto ni un outo mosso hacer lo mismo con los cientos de miles de personas que han venido aqui a barcelona en son de paz.
y te diré otra cosa: el jueves, un grupo de nazis se hicieron tan campantes un trayecto a pie en barcelona de unos 40 minutos segun google maps, y llegaron a una plaza a apalear manifestantes. 40 minutos a pie, con todos los helicopteros y toda la logistica de seguimiento de masas, y ni un puto mosso se planteó pararles o frenarlos.
Ahora dime de qué coño estás hablando si no tienes ni idea de lo que está pasando aquí.
[*9*] Espero que no te estés refiriendo a investir a Pedro Sánchez o aprobar sus presupuestos, como forma de conseguir una democracia más sana en España... el único al que le daría mi voto de investidura si fuera diputado, sería a alguien de UP, y no tienen la más remota posibilidad de llegar a la presidencia, sobretodo gracias al PSOE.
[*13*] El que CREÓ el precedente es MARCHENA, ya que fue él el que se inventó algo que no existía -violencia ambiental-, te lo he dicho mil veces, Turull no tiene poder para interferir en en esa decisión judicial. Estás igual de adoctrinado que los que tienen Fe ciega en Puigdemont y les “jugades mestres”
El parlamento de GB ha podido aprobar el Brexit hasta 3 veces, la semana que viene será la 4. Para algo que es “imposible”, como un unicornio, parece ser que son los propios diputados británicos los que no lo tiran adelante. Pero el “unicornio” si está allí. El Brexit puede ocurrir, sólo depende de los británicos.
En las manifestaciones, especialmente de extrema derecha que suelen estar más dirigidas por ciertas personas concretas (sus líderes), los agentes se tienden a dirigir a esas personas precisamente para controlar la manifestación. PASA CONTINUAMENTE EN LOS ESTADIOS cuando vienen los ultras de otros clubs u otros países. Eso no significa que haya complicidad ni compadreo.
En la imagen se ve como el agente se dirige a este individuo que parece ser su líder y le da unas indicaciones antes de dejarlo marchar.
[*17*] @jb91 Por supuesto que no me estoy refiriendo a investir a Pedro Sánchez. Ni siquiera estoy hablando de personas concretas y acuerdos puntuales, sino de cambiar la propia estructura del sistema. Estoy hablando de cambiar el sistema electoral, separar completamente el poder judicial, tener una justicia efectiva que persiga a los corruptos y defraudadores, un sistema de reforma constitucional menos engorroso y un largo etcétera.
[*3*] @apollo88 Cuando en 2012 (mientras la generalitat recortaba a tope) hubo un redeo al parlament y fue descrito como :
- Golpe encubierto (por jordi turull, que luego apreto para que les condenaran, lo cual ha creado una especie de precedente para este caso).
- Torra, escribio un articulo comparadonlo con Tejero (si los que ahora les parece que comparar lo que hacen con un golpe de estado es una barbaridad).
- Cardod (ERC), les dijo que se fueran a mear a madrid ya que eran españoles que se quejaran a su gobierno (implicando que "los catalanes de bien" son sumisos a su gobierno).
- Artur Mas decia que a veces las cargas policiales estaban justificadas.
Pues en ese momento, la generalitat empieza a usar TODA la maquinaria institucional (es decir, los recursos que puede usar gracias al estado) para empezar a producir nacional-populismo iliberal, prometiendole a la gente un unicornio, que haria su vida maravillosa y se solucionarian todos sus problemas (ya que "españa es un estado fallido en decadencia", que es el mismo argumento que usan los brexiteros respecto a la UE). Mientras todo esto pasaba seguien aplicando recortes y austeridad.
Y convencieron a una parte de la poblacion que todo esto se resolveria una vez fuera de españa, y estan convencidisimos que esto en una cataluña independiente se resuelve (es obviamente mentira e imposible, pero ha colado).
Lo maravilloso del proces, es que ha logrado que los grupos que sufrieron recortes gracias al govern de cataluña (vease : educacion, sanidad, hasta los estibadores) ahora apoyan a los mismos que les putearon porque repiten las 4 mismas palabras cual cliche.
En resumen, mientras los politicos procesistas no admitan la verdad esto no se soluciona :(.
[*7*] @adriamj1998 yo lo que creo es que tu no sabes leer por lo tanto eres bastante tontito, lo primero de "queridos" nada guapo, yo no digo que los nazis no vayan reventando, digo que esos en concreto no estan creando disturbios y por tanto la policia que esta en frente no se va a poner a darles porrazos, evidentemente si en frente de la poli se pusiesen a golpear indepes intervendria la policia. En fin la demagogia al extremo y te permites decir que yo defiendo a los neonazis JAJAJAJA
[*5*] @huckitta Pero es verdad, ya puedes ser neonazi y todo lo que tu quieras que si no le das razones a la policia para que carguen contra ti no lo van a hacer, si esos neonazis estuviesen creando disturbios pues los mossos los hubiesen echado como debe ser.
Si te pensabas que les van a pegar porque si... no funciona así. Si esos tios montan lio y crean disturbios quemando contenedores habrá que echarlos a ostias. Pero no es así, se les ve tranquilos haciendo sus cosas nazis pero sin liarla. Hasta los nazis se comportan mas cívicamente que los vándalos que tienen Barcelona revuelta.
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