El problema de mezclar conocimientos o reflexión con el absolutismo es que según esa lógica Alemania hace menos de 90 años estaba llena de descerebrados. Y no, ni descerebrados ni monstruos. Por mucho que no guste, se basa en un tipo de razonamiento, y es lo que hay que atacar, si lo niegas y piensas que son gente que no piensa, no se solucionará un problema que va en crecimiento exponencial en toda Europa (y no sólo Europa).
Es increíble que todavía haya gente dispuesta a levantar el brazo. Como borregos. Como autómatas. ¿Cómo puede un español, que es de etnia hispana, o mediterránea, con la mezcla de ochocientos años que tenemos con pueblos árabes y norteafricanos, pretender seguir los preceptos de una filosofía que ensalza la supremacía de la raza aria? Es que no cabe en cabeza humana...
[*24*] @pareidolia2 Pues desde luego no es una nación del Dios católico. Solo con la frase "sin que se admita intromisión o actividad alguna que menoscabe la dignidad del Estado o la integridad nacional" o con "vaya a tolerar intromisiones o maquinaciones de la Iglesia" queda bastante claro que no es una nación del dios católico. Y esas son citas aisladas, yo me pase un año investigando esto, y he leido literalmente cientos de periodicos de los años 30 con artículos de falange, y me he encontrado no pocos en los que se alaba a los musulmanes y en los que se defiende a los laicos. Y lo de la nación católica a menudo se vende prácticamente siempre como una defensa de la tradición española y la cultura española y no como un fervor católico.
[*1*] Tu razonamiento es correcto, lo que pasa es que en esa epoca del nazismo/fascismo la gente aun no sabía realmente lo que era, despues de la segunda guerra mundial con el holocausto y con la guerra civil, pues como que ya te haces a una idea de adónde va ese camino, ¿No?, o sea, para mi el que sigue ese "pensamiento" es o muy tonto o muy consciente de las consecuencias que pueden provocar este tipo de pensamiento y sinceramente prefiero pensar que son tontos, pq lo otro es como que me da mas miedo.
[*12*] el actual sistema parlamentario está demostrando que no es capaz de traer a la vez estabilidad y la capacidad de darle al ciudadano más de dos opciones políticas. Votar partidos marginales es un malgasto de tiempo cuando éstos suelen ser los que más definidos están políticamente. En torno a todo el mundo está en decadencia la democracia, el país más poderoso, China, es una autocracia que lleva años poniendo en duda la soberanía de las naciones demócratas de Europa, como se demostró
[*13*] @revolucioncuando Todo sistema parlamentario debe elegir entre la estabilidad del bipartidismo o la inestabilidad del multipartidismo, y aun así los países siguen siendo funcionales, se trabaja, se avanza, y se mejora. Votar partidos marginales es lo que recientemente ha derribado el bipartidismo, y es lo que permite a aquellos con menos representación que se oiga su voz en el Congreso. En todo el mundo y desde hace varios siglos la democracia es una fuerza imparable que domina absolutamente, con sus problemas y sus mierdas, pero siendo definitivamente el estándar al que se dirigen y aspiran todos los demás sistemas y pueblos.
Y China caerá pronto, en cuanto dos mil millones de campesinos tan pobres que tienen que ahogar a sus hijas porque no pueden permitirse no tener varones se den cuenta de que sólo tienen enfrente a un par de millones de soldados, la mayoría hijos o primos suyos, y un par de ciudades como Pekín o Hong Kong que disfrutan de índices de riqueza altísimos. China va a petar tarde o temprano, y cuando pete, van a faltar fregonas para lavar la sangre.
Con la gente de izquierdas de este foro se puede dialogar, pero con los totalitarios no. A los nazis y todos los otros subgrupos que todavía levantáis el brazo hay que echaros abajo a martillazos. La raza no es superior. La nación no es superior. Somos pueblo, somos personas, somos soberanos y somos diversos. Y nunca tiunfaréis.
Para empezar, la frase de muera la inteligencia no esta probada que se dijese de ninguno de las formas y aunque así fuese, Millán Astray no era falangista.
[*3*] @phantasma ¿tienes las dos hacia arriba no?
[*12*] @pareidolia2 El brazo en alto como bien has dicho no es un componenete exclusivo del nazismo y desde el fascismo español e italiano no se insulta a las otras razas sino tiene un fin instrumental. Y te lo digo con conocimiento, que me he pasado un año haciendo investigación al respecto. De hecho, hay muchisimas alabanzas a los "moros" como raza e incluso a los sefardies. Y vaya por delante que yo no soy ni fascista ni falangista pero hay que decir las cosas como son.
[*25*] @khirtas Y aun así, ahí está. La relación constante, la mención constante. Un estado liberal, por ejemplo, con estricta separación Iglesia-Estado se limitaría a decir algo así como "el estado no pertenece a ningún dios, y todo ciudadano es libre de creer en lo que quiera". Ni una mención más, ni la más mínima importancia, simplemente un apunte para que quede claro que hay Libertad religiosa. Todo lo demás sobra.
Pero en ese año de investigación te habrás encontrado con menciones constantes al catolicismo. Mucho separarlo, pero ahí está. Muchas alabanzas a los musulmanes, pero queda claro y patente que los falangistas son católicos. Mucho lacisimo pero el mismo Jose Antonio reconocía que España tiene que tener un sentido católico.
Aunque dejáramos a un lado todas las otras barbaridades de Falange (como la justificación de la violencia, o la valoración del estado por encima de la vida humana), quedaría esto. Este... catolicismo, esta religión, esta mezcla con el estado, este... resto.
No, nunca. Jamás perteneceré a un estado religioso. Jamás permitiré que un dios controle mi destino. Yo soy libre. Antes me rebelelaré y lo quemaré todo hasta los cimientos. El mío será un reino de los Hombres, o no será. El falangismo debe ser derrotado. Y realmente no hay nada más que discutir.
[*23*] @khirtas Por poner dos citas del propio Jose Antonio:
«Toda reconstrucción de España ha de tener un sentido católico. Esto no quiere decir que vayan a renacer las persecuciones contra quienes no lo sean. Los tiempos de las persecuciones religiosas han pasado; Tampoco quiere decir que el Estado vaya a asumir directamente funciones religiosas que correspondan a la Iglesia; Ni menos que vaya a tolerar intromisiones o maquinaciones de la Iglesia con daño posible para la dignidad del Estado o para la integridad nacional; Quiere decir que el Estado nuevo se inspira en el espíritu católico tradicional en España y concordará con la Iglesia las consideraciones y el amparo que le son debidos».
«Nuestro Movimiento incorpora el sentido católico —de gloriosa tradición y predominante en España— a la reconstrucción nacional. La Iglesia y el Estado concordarán sus facultades respectivas, sin que se admita intromisión o actividad alguna que menoscabe la dignidad del Estado o la integridad nacional».
Es cierto que siempre habla de mantener al estado por encima de la Iglesia, pero definitivamente la incorpora al discuros, definitivamente habla de una nación católica, de una religión oficial del estado, y no cuesta imaginar qué pasaría con los que no fueran católicos. ¿Esto es no tener ni puta idea?
[*20*] @pareidolia2 Nación del dios católico???????? jajajajjajaj, no tienes ni puta idea sobre falange, pero es que ni puta idea. Hay muchos textos de falange, ya en los años 30 defendiendo que la iglesia no tiene cabida en el estado, y diciendo que no se es menos español por ser laico. Luego ya en la guerra civil, pues el discurso cambia un poco, pero vamos, que pocos camisas viejas defensores de la nación cristiana puedes leer. Y si, se defiende la violencia en algunos casos y si, incuestionablemente se pone la nación sobre el individuo, dos ideas que eran habituales también en todos los movimientos de "izquierdas" de los años 30.
[*16*] @cashtmib [*18*] @khirtas Hoy en día, levantar el brazo es nazi. Los que no son nazis y aun así lo levantan, saben a lo que se exponen. Lo siento, el nazismo os ha ganado el símbolo, asumidlo. En cualquier caso, y aunque el falangismo no tenga tanto componente racial (que SÍ lo tiene, solo que con la raza española, de verdad que los que decís que conocéis el falangismo y no admitís esto no tengo idea de dónde salís...) aun así tiene otras cositas que vaya tela. Violencia. Nación sobre individuo. Nación del dios católico.
Ni un paso atrás ni una lección de moral. El brazo enhiesto está para partirlo con una barra.
[*8*] @revolucioncuando Hace tiempo tenía un amigo militante en Falange, de quien aprendí quien fue Jose Antonio (yo creía que era su padre, el dictador) y cuales eran sus ideas. Aprendí hasta dónde llegó la traición de Franco para con los falangistas, y las sutiles diferencias entre falangismo, franquismo, fascismo y nazismo. Conozco el tema de los sindicatos verticales, la defensa de la nación a ultranza, la aceptación del uso de la fuerza y la denostación de la división regional, en lo que coincido con él, precisamente.
Así que sí, sé quien fue Jose Antonio Primo de Rivera y sé en qué consiste la Falange. Creo que algo sí se hablaba de raza, aunque evidentemente era de la "raza" española, y aunque no era su característica más definitoria, me temo que si ignoras eso eres tú quien no conoce del todo el que deduzco por tu perfil que es tu movimiento.
Pero mi queja no es contra falange, sino contra el gesto, si lees bien mi comentario. El gesto es más conocido por ser característico del nazismo, y quien lo exponga está exponiendo nazismo. Me da igual que los falangistas italianos o los españoles lo usaran antes que los nazis, el hecho es que ese gesto simboliza mucha mierda. Y esos innormales, como tú mismo probablemente, siguen empleándolo como si nada.
La democracia no está endecadencia, enano mental, sigue más vigente que nunca. Derrotamos al nazismo, derrotamos al falangismo, al comunismo, al terrorismo y a todos los capullos totalitarios que pretenden usar la violencia contra el pueblo en pos de cualquier chorrada que consideren más valiosa que la vida humana.
Así que a darle lecciones a otro, basura. Y baja el brazo, que eres medio árabe y una cuarta parte indiesito, y Hitler no hablaba de supremacía blanca, sino de supremacía aria. Para él no eres más que un gusano. Como para todos.
Me encanta recordar que los prenazis y los nazis eran una de las culturas mas ilustradas de la historia , pero eso caca , no se cuenta , son asesinos borregos uu uu
[*6*] los falangistas no tienen componente racial en su ideología. Lo único que demuestras es que no usas ni un segundo de tu tiempo en entender a tus opuestos, eres la viva definición de porqué la democracia está en decadencia.
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