Pablo Iglesias y Abascal los mejores, y sabeis por que? por mantenerse respetuosos y sin hacer circo la mayoría del debate... Rivera podría aprender, que el salsero mola una vez, hacer el payaso en todos los debates cansa.
[*4*] en su discurso, sin entrar al trapo de si es una parida o no, lo dijo sin dar el cante ni montar pollo. Por eso junto con iglesias que actuaba igual pienso que son los que mejor quedaron ayer
@jimboc la propaganda nazi de que hay una juderia(digo, progresia) internacional que quiere traer inmigracion para islamizar europa se la pudo haber ahorrado, la verdad.
[*6*] @Apatrida_ddc el problema de VOX es lo que en inglés llaman "Overton window". Básicamente si tienes a alguien diciendo ideas extremas hacia un lado hace que propuestas que antes veías como inaceptables ahora te parezcan moderadas.
Es como si alguien dice que para acabar con una plaga de ratas hay que fumigar durante 3 dias con un pesticida ilegal, te niegas y viene uno y dice "no, no, vamos a quemar la casa!". En ese momento el del pesticida ilegal parece hasta normal. Pues lo mismo, hace 5 años no se hubiese planteado nunca quitar competencias de educación a Cataluña o ilegalizar partidos independentistas, ahora esta dentro del debate.
Sin embargo, ser ignorado no siempre es algo malo, pues te mantendras intacto mientras el resto se despedaza entre si. Mira el emperador Claudio. Parece que nadie considera a VOX una verdadera amenaza. Para la derecha sera el partido visagra que les permita formar gobierno y para la izquierda el reclamo de votos perfecto a traves de la consabida consigna: "alerta antifascista!". VOX no amenaza el sistema, lo apuntala. Ademas, con la representacion que va a obtener, no podra llevar a cabo ninguna de esas promesas por las que la gente lo esta votando.
Por otro lado, el poco ataque recibido por Podemos contrasta mucho con otros años. Ya nadie lo considera esa gran amenaza que iba a asaltar los cielos y dinamitar el sistema, Ya es parte de ese sistema, y ademas esta quemado, en decadencia y deshinflandose, o eso me parece.
Él tampoco estaba interesado en los debates dialécticos (sabedor de que puede perderlos). Fue a jugar su partido, soltar los 4 eslóganes necesarios para recaudar voto y para casa. Fue el mejor del trifachito, aunque viendo a los otros dos tampoco es difícil conseguirlo.
[*14*] @megamoya Pues entiendes mal. Podemos es radical en algunas de sus politicas, las politicas de defensa de colectivos, para ser concretos (feminismo, LGTB, inmigracion, regionalismos, y tambien en politica de vivienda, etc). Son precisamente en estas politicas en las que se ha generado la antitesis.
[*8*] @blackdracko Vale, pero esto es mas bien un problema de polarizacion politica. Debemos preguntarnos por que se radicaliza un lado. La razon suele ser que es una reaccion hacia la radicalizacion del polo opuesto. Igual que antes veiamos una barbaridad (tambien para la izquierda, a excepcion de alguna rama marginal) plantear como justificable la desmembracion de un territorio, mientras que ahora incluso se producen manifestaciones en el mismo Madrid defendiendolo; si sumamos a eso, la radicalizacion y auge de otros movimientos, que piden cosas impensables hace algunos años como suprimir la presuncion de inocencia, suprimir el derecho a la defensa (el caso de Pablo Soto es un ejemplo bastante representativo de esto), la vulneracion de la propiedad privada incluso pasando por encima del proceso judicial (eg. caso de Esther Argerich), la sexu@lizacion de los niños de acuerdo al adoctrinamiento de genero por via forzosa en centros publicos; la legalizacion del cambio de sex0 en niños, gratuito y fomentado por el estado; etc.
Bueno, resumiendo, que el auge de VOX era algo esperable frente a la radicalizacion de la izquierda en algunos aspectos. Toda accion tiene su reaccion y, como Hegel decia, la politica es una dinamica de sisntesis y antitesis. Podemos no tenia su antitesis todavia. Cs aspiro a ser esta antitesis, pero al final resulto demasiado moderado para ello, y ahora aspira mas bien a suplantar al PP.
De todas formas, no entiendo muy bien la relacion del "Overton window" con mi comentario anterior. Por ese razonamiento, los partidos moderados deberian haber sufrido menos oposicion que VOX y no fue asi. A mi entender, yo lo interpreto mas como una lucha de poder que de ideas. Atacaban en funcion de su rivalidad politica, y no en funcion de su oposicion ideologica. Esa es mi opinion.
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