13 Comentarios
charlista39

24 Nov 2019, 10:17

Curiosamente, pesa a que PSOE y PP, que se manifiestan a fabor del sistema actual de monarquia parlamentaria, tienen mayoría. Sin embargo, cuando se realizan encuestas sobre ello el resultado es muy diferente.

Paradoxalmente, no sale el mismo resultado en las urnas de lo que realmente quiere la ciutadanía. Esto es porque hay un claro déficit de democracia. El modelo a seguir debería ser Suiza, dónde tienen una democràcia más directa y se consulta a la gente más a menudo.

Lo mismo que he dicho se aplica en otros temas, así como en la nacionalización de servicios públicos. O el tema cadente del momento, recuerdo lo que ya he dicho algunas veces, entre un 75-80% está de acuerdo a una reforma constitucional para reconocer el derecho de autodeterminación.

mago2

24 nov 2019, 11:31

Nazis de VOX queriendo ilegalizar partidos políticos de forma inconstitucional aunque siempre dentro del marco de la Constitución.

apollo88

24 nov 2019, 11:12

[*1*] @charlista39 Sería el sistema ideal, pero no creo que estemos preparados para una democracia directa al estilo suizo. Hay cuestiones que son casi puramente subjetivas y sí se nos deberían consultar (monarquía, derecho de autodeterminación, toros...), pero hay cuestiones que requieren un estudio profundo y un conocimiento algo más avanzado para tomar la decisión correcta, o en su defecto unos medios de comunicación responsables y de calidad que informen correctamente sobre las consecuencias de cada opción. Y desgraciadamente en España no me imagino a la mayoría de la población leyendo una ley al detalle antes de votar, ni creo que el nivel educativo medio sea suficiente para tomar decisiones macroeconómicas, ni los medios de comunicación creo que sepan informar objetivamente.

Como ejemplo, en Suiza votaron en referéndum la renta universal y ganó el “no”. En España se me antoja imposible ese resultado. Si nos hubieran ofrecido dinero gratis lo habríamos cogido, sin analizar nada. Aclaro que yo defiendo que debe existir la renta universal, pero no votaría “sí” ciegamente a cualquier sistema de renta universal que se proponga, que es lo que haría la inmensa mayoría.

yonkou97

24 nov 2019, 11:32

[*3*] hace varios catalanismos(uno incluso lo remarcas tú) y te preguntas si es de España. Madre mía, cómo está el patio.

charlista39

24 nov 2019, 12:30

[*3*] ya tenemos al ilustrado dando lecciones de moral. Se me escapan bastantes faltas, lo sé. Pero me da igual y no me voy a poner con el molesto autocorrector, ya que esto es solo un comentario anónimo, no estoy redactando ningun manifiesto político.

En el 1r parágrafo ya cuento un ejemplo, de déficit democrático.

Las encuestas no son 100% fiables, pero no por eso dejan de ser un buen índice de la voluntad de la población.

Busca el vídeo en que Josep Borrel se enfada con un periodista de un medio extrangero, al ser preguntado por este dato.

yonkou97

24 nov 2019, 11:20

[*2*] correcto. Yo cuando digo que no vivimos en democracia la gente se me ofende, debido a toda la propaganda que se hace de la democracia(como si cualquier otra cosa fuera basura).

Tampoco creo que estemos en condiciones para instaurar una democracia. Pero el camino a seguir a mi parecer deberia ser confeccionar una sociedad que sí sea capaz.

mago2

24 nov 2019, 11:40

[*3*] si tú eres "humana" y "espanyola" espero ser "marciano" y de cualquier otro lado... Porque vergüenza me da el compartir algo contigo.
Injerencia rusa dice la pájara.... A qué nivel de absurdo os va a llevar la prensa nazional?

yonkou97

24 nov 2019, 11:14

La verdad, no pienso que los independentistas fueran a instaurar una democracia en una supuesta Catalunya independiente. Aplicarían otro sistema representativo via parlamentarismo.

desinventador

24 nov 2019, 13:16

Paradojas democráticas:

- Hay que hacer las cosas por la vía de la ley.
Segundos después cuando se hacen: Aaaaah si decís que no sois españoles qué hacéis entrando en el gobierno? (Léase con voz derechosa repelente)

Thisisashit

24 nov 2019, 11:56

[*2*] Lo adquirieron con el tiempo. Se puede hacer que medidas más difíciles o con mayor impacto se necesite de un % mayor, pero si no se intenta, seguirá igual.

Por ejemplo, había un gran % de la población que SIEMPRE votaba, porque venía de una dictadura y sabían apreciar el valor de tener voz y voto. Ahora la 3a y 4a generación es mayoritariamente abstencionista porque ven que su voz y voto valen más bien poco, y mis padres, que siempre me dijeron “tienes que votar”, se plantearon varias veces la abstención.

Si en la década del 2000 hubiéramos implementado la democracia directa, no habría hoy tanta abstención.

karhu

24 nov 2019, 12:19

el que ha hecho el cartel le ha preguntado a los indepes que opinión les despierta que regale el gobierno a los carceleros?
Iguaaaaal se sorprende.
Oh y fíjate tu, una “democracia” con muchas carencias, que si que permite herramientas democráticas para garantizar un gobierno de los suyos, que cosa más extraña, jamas me lo hubiese esperado.

pareidolia2

24 nov 2019, 13:03

[*12*] @charlista39 No, perdón. No es por las faltas, es por la forma de expresarte. Como ahora, que escribes sobre el "molesto autocorrector". Son detallitos sutiles, pero de verdad que pareces sudamericano o que el castellano no es tu lengua natal.
Parágrafo... eso no es una falta, es un falso amigo. Estás traduciendo del inglés, casi sin ninguna duda.
Aparte del hecho de que a ningún español con dos dedos de frente (o furiosamente adoctrinado, como los indepes) se le ocurriría la barbaridad de pretender que el 75-80% de la población esté a favor del derecho a decidir. Pero ni por asomo.

No, lo siento. Eres claramente un extranjero pretendiendo influir en nuestros asuntos. Y dado que el ex diputado de la Duma Sergei Markov acaba de confesar abiertamente que influyeron en el procés, me inclino a creer que eso es lo que eres.

pareidolia2

24 nov 2019, 11:14

[*1*] @charlista39 De acuerdo, colega, vamos a ver...
- ¿Qué encuestas dan un resultado diferente?
- ¿Qué no entiendes de que la gente que vota a un partido pueda no estar de acuerdo con todas sus ideas?
- Monarquía tiene tilde en la i.
- Se escribe "pese a que", no "pesa a que".
- Favor se escribe con v.
- Después de "tienen mayoría" no debe venir un punto y seguido, que parte la oración. Debería venir una coma.
- Paradoxalmente es una palabra que no existe en castellano. Se dice paradójicamente. Ese error suele provenir de usuarios del portugués (no sé si también del galego) o, más habitualmente, de malos traductores del inglés, por la vía del vocablo paradox.
- Esa t de ciutadanía es incorrecta; debería ser una d.
- Demuestra con hechos que hay un claro déficit de democracia.
- Explica cómo el modelo de un país tan distinto del nuestro como Suiza podría aplicarse en un entorno tan complejo, diverso y particular como el español.
- Democracia se escribe sin acento grave. Es un error típico de hablantes bilingües de castellano y catalán. Curiosamente lo escribes bien en una ocasión y mal en otra.
- ¿Qué pruebas tienes de que las increíbles cifras del 75-80% estén de acuerdo con (no 'a') una reforma constitucional (sería una reforma agravada o revisión, que de hecho derogaría el estado) para reconocer el derecho de autodeterminación?

Y en conclusión... ¿eres humano? ¿eres simplemente español? Porque por tu forma de expresarte no lo pareces. ¿Sudamericano, quizás? ¿Te han dictado lo que debes decir, eres una especie de software para crear controversia? Las últimas informaciones que afirman que ha habido espionaje e injerencia rusos en el independentismo catalán pueden parecer un poco peregrinas, pero de vez en cuando aparecen mensajes tan evidentemente falsos como este que me hacen pensar que tiene mucho sentido.

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