[*4*] @Apatrida_ddc ten huevos a decírselo a la cara. No puedo hablar por Abascal pero Albert Rivera sólo es catalán cuándo le interesa, nada mas hay que ver como reaccionaba en sus primeras entrevistas cuándo le decían eso corrigiendo a "Y español" siempre. Si rechazas toda la cultura del sitio dónde vives... Quizás eres de ahí legalmente pero nada más. Y por desgracia he visto de estos en básicamente todos lados, andaluces rechazando serlo, catalanes, vascos... Si has vivido toda la vida en un sitio pero no sientes ninguna conexión con su gente... Es bastante triste.
Siempre he pensado que George RR Martín se inspiró en Juan Carlos para crear a los hermanos Baratheon. (Spoilers de juego de tronos a continuación) Por un lado tenemos a Robert, el putero vividor gravemente herido por ir de caza, y luego está el conficto entre Stannis y Renly en el que Stannis termina matando a Renly con la ayuda de Melisandre y su magia. Y ahora sale esto, un Gendry Rivers en la vida real
[*8*] @Apatrida_ddc los separatistas técnicamente no consideran que esa sea su cultura, pero no les veo decir que son españoles es más dicen lo contrario. Yo vería peor que alguien se llamara a si mismo español odiando a España, su idioma y cultura.
Hay gente que se siente catalana y española? Si, pero no la verás atacar a la inmersión lingüística, por ejemplo. Por cierto que tengamos una parte de nuestra historia junta no obliga a seguir juntos, eso a mi me la suda pero realmente eso que digas que los separatistas niegan que tengamos una historia conjunta es absurda. Es más la mayoría no tienen básicamente ningún problema con España hasta que entran los Borbones, por eso se habla de 1714 hasta entonces Cataluña era parte de España pero sin problemas como intentar imponer lenguas se entendía que el español era la lengua franca del imperio y cada región tenia sus lenguas propias que se usaban usualmente. Pero ese es otro tema tampoco soy yo quien hablar de lo que quieren los indepes pq ni siquiera lo soy. Volviendo a Rivera.
Cuando Rivera se apresura a decir y español es pq una de dos, cree que catalán no incluye ser español en contra de lo que dice. O considera que tiene que compensar por el pecado de haber nacido aquí. Es diferente decirlo tu directamente que corregir a alguien que te llama catalán.
[*5*] @trollasm depende de si le reconocen o le legitimizan, que los bastardos se pueden legitimizar y entonces le correspondería la herencia por primogenito, siendo el Rey de España por derecho propio.
Esta claro que por mas que le saquen bastardos, como mucho los va a reconocer, pero nunca legitimizar, porque sería un gran marron para la corona.
[*3*] @only_negative Eso es lo que siempre dice un amigo mio, que para acabar con el separatismo, lo que hay que hacer es que la que se independice sea Madrid. En ese momento, los gobiernos de Catalunnna y el Pais Vasco pasarian de ser aliados a darse de h0stias para ver quien se pone al frente de su amada Espanna.
[*9*] @blackdracko "Hay gente que se siente catalana y española? Si, pero no la verás atacar a la inmersión lingüística, por ejemplo" sólo quiero reseñar y discutir esto sin querer entrar en tu debate.
Te puedo presentar a unos cuantos "catalanes y españoles" [comillas] que están en contra de ella por varios motivos al igual que te puedo presentar a unos cuantos "que se la suda" [palabras literales de uno de ellos. No lo pretendo poner como "ejemplo"]. Ahora, también te puedo presentar a "españoles" [comillas de nuevo] que pueden defender la inmersión lingüistica "porque es propio de nosotros". Sin embargo, dudo bastante que alguien me pueda presentar a un "catalán" [comillas] que esté en contra de ella (por parte del catalán, no por parte del castellano) al igual que hay "españoles" [comillas] (por la parte contraria) en la misma situación... Es decir, que eso que dices es una excusa para tratar de justificar tu punto de vista.
[*6*] @blackdracko Los que rechazan la cultura del sitio en el que viven son los separatistas, que niegan la estrecha conexion que tiene la cultura catalana con el resto de Espanna, de forma que no es posible entender la cultura catalana sin la espannola y viceversa. Esto es lo que quieren arrebatar los separatistas al resto de catalanes, negarles la parte espannola de su cultura e historia. Son los separatistas los que realmente estan en contra de la cultura catalana, pues son quienes la estan negando para acto seguido, inventar una artificial acorde con sus premisas ideologicas.
Ademas, acaso afirmar que ademas de ser catalan eres espannol (es una lastima que hayamos llegado al punto de tener que aclarar cosas tan de Perogrullo) significa que estas negando tu catalanidad? Es mas bien todo lo contrario, al negar tu espannolidad es cuando estas negando gran parte de tu catalanidad.
[*9*] @blackdracko 1-Me parece muy bien lo que se consideren. Yo tambien me puedo considerar como un chino mandarin del siglo XII, otra cosa es la realidad.
2-En Espanna es deporte nacional odiar a Espanna, asi que no lo veo tan raro. La odian hasta en Madrid, asi que fijate. Que hacemos, independizamos Madrid tambien? Ves sano y bueno promover una ideologia que promueve el odio hacia una cultura que forma parte intrinseca de ti mismo y de la socieddad en la que vives?, que te impulsa a odiar una parte de ti mismo?
3-La inmersion lingustica es una aberracion educativa. Monopoliza el ambito docente en una sola lengua, excluyendo totalmente a la otra, o bien tratandola como lengua extranjera. Normal que esten en contra de ese engendro de ley. Estoy a favor de que se ensenne el catalan y el castellano en igualdad de condiciones, como lenguas cooficiales que son, pero eso no es lo que se esta haciendo.
4-A los separatitas les da igual que la otra mitad de catalunna quiera seguir formando part de Espanna. Ellos exigen que hablemos, pero no estan dispuestos a escuchar a nadie. Que se quieran ir o no es un tema de discusion muy amplio y con muchos matices.
5-La guerra de la sucesion no es el motivo, sino la excusa. Los catalanes del 1714 no lucharon por su independencia sino por defender un candidato a la corona espannola. Luchaban por Espanna. Luego, el nacionalismo no volvio a aflorar hasta despues de la caida de cuba, donde los catalanes gozaban el monopolio mercantil. Como siempre, el nacionalismo volvio de la mano de intereses economicos y de poder de una elite regional.
6-Rivera debe hacer la aclaracion porque tristemente, el sepratismo se ha apropiado de la identidad catalana, por lo que es necesario reivindicar que alguien que se sienta catalan puede tambien sentirse espannol.
[*1*] @theyulius Pues Abascal es vasco, y el "fascista" Rivera es catalan, asi como su partido, que nacio en aquella tierra. Separatista catalan y catalan son cosas diametralmente opuestas.
16 Comentarios