[*1*] Valencia un ha formado parte de ninguna organización territorial con Cataluña en el nombre. Valencia formó parte de la Corona de Aragón como Reino de Valencia de modo que era, dentro de la Corona, un territorio totalmente separado de los Condados catalanes. Que el idioma que se hable sea el mismo, debido a la repoblación tras la reconquista, no significa que formen un ente único y mucho menos subordinado a Cataluña.
[*6*] por otra parte si vas a la noticia original el único que ha hecho mención a los "Paisos Catalans" es el señor integrante de VOX mientras que los de Podemos proponían era incluir Valencia en la "Eurorregión Pirineos Mediterráneo" de cara a comisiones europeas. Todo lo que sea tergiversar se le da bien a esta gente.
[*11*] [*3*] [*7*] Aparte, este asunto es jodidamente obvio, puesto que no tiene sentido que Podemos y no Compromis eleven una propuesta de unirse a los "paisos catalans". Esto tiene que ver precisamente con el hecho de que no es sino un asunto que tiene que ver con la política europea y la cooperación regional. Un asunto posiblemente negociado por Podemos en el parlamento europeo (No solo sería necesario el permiso del gobierno catalán, sino también del balear, el de Rosellón y el aragonés), en este sentido, Podemos tiene ventaja frente a Compromis, que no existe fuera de la comunidad.
Vamos, quien aplauda votar no a algo así, que es de trámite y solo tiene aspectos positivos, es profundamente ignorante.
[*3*] [*7*] Pues en realidad ambos, con ideas distintas, estáis hablando un poco de paja. Si os metéis en la noticia, no se está votando ninguna inclusión en ningunos países catalanes que no existen, se está votando el introducirse en una "Euroregión de cooperación", es decir, un invento que viene de la UE para mejorar las sinergias y la eficiencia a la hora de llevar a cabo proyectos, desarrollar las economías en la nueva estrategia de especialización productiva del RIS3, teniendo como base los nuts 1. En este caso el nut que nos toca es el que incluye a Cataluña y a Baleares. Pero los catalanes pensaron que sería todo más eficiente y eficaz si firmaban también acuerdos con el resto de regiones catalanparlantes. Vaya, que es una anomalía que la Comunidad Valenciana no esté en el grupo de cooperación institucional que le toca. Solo se explica por resistencias políticas derivadas de asociaciones que, en realidad, son lo de menos. En la práctica, esta colaboración se da igual. Muchas estrategias políticas menores las medio copiamos de Cataluña y es normal, puesto que en muchas políticas son los más avanzados junto a los vascos (basicamente por invertir en desarrollarlas).
[*6*] perdona pero solo hace falta hacer una simple búsqueda sobre que son los països catalans para ver que son aquellos territorios que comparten la lengua catalana, y Valencia aparece entre ellos. Ese es el punto del que estaba hablando, no que este subordinada a nada de Cataluña.
[*6*] @atopeconlacope Pero vamos a ver, los "Països Catalans" no es una organización territorial subordinada a nada, son los territorios donde se habla catalán (o valenciano, balear o como quieras llamarlo), es como decir "Países Hispanos". De todas formas esa votación no tiene nada que ver con ello.
Como valenciano harto del tema de los países catalanes, os diré que los que estamos cansados del término es por lo mismo por lo que se dice países hispanos y no países españoles, o países angloparlantes y no países ingleses, o países francófonos y no países franceses, y es que poner el nombre de uno de los integrantes a todos los países que comparten algo es insultante.
Valencia es Valencia, no Cataluña, y por tanto, si quieren hablar de nosotros, o nos llaman Valencia o se buscan una palabra que no sea ponerle su nombre a todos nosotros, porque Valencia NO ES Cataluña.
Me parece mentira tener que explicarlo... Imaginad la que se liaría si se usase el término países españoles para llamar a los países hispanos, colonialistas es lo mínimo que se le llamaría a España.
@ivan79277 claro que si guapi, en tu mundo de chupi igual. Es la COMUNIDAD Valenciana, dile a cualquier valenciano que forma parte del paisos de mierda catalan y te mandaran a tomar por el c*lo.
[*24*] @1holaquetal1 Sabes que hispano es lo mismo que español pero usando la raiz latina en lugar de su deformación castellana, y que siguiendo esto que dices la continuación logica de esta serie seria llamar països laietans (o algo por estilo)? y seguiria siendo lo mismo porque los valencianos tampoco sois layetanos, al igual que los colombianos o los aregentinos no son hispanos.
Lo que dices tendría sentido si se llamasen países españoles y no países hispanos. Un término no ofensivo y más correcto para hablar de los países que hablan catalán sería países catalanoparlantes, por ponerte un ejemplo de nombre que no pone a uno de sus integrantes por sobre los demás.
Porque, por ejemplo, y como ya he dicho en [*24*] @1holaquetal1, no se dice países franceses, si no francoparlantes o francófonos, porque se hace referencia a la lengua que hablan, se dice países angloparlantes, porque se hace referencia a la lengua que hablan. Países catalanes no hace referencia a la lengua ya que en ninguna parte del término se hace referencia a que el concepto es con respecto a la lengua.
Hablar de Paisos Catalans es hablar de subordinación cultural y política al único que se incluye en el nombre sin ninguna base para hacerlo.
Yo no he dicho en ningún momento que el Valenciano no sea Catalán.
Repoblación en la reconquista. A ver si abrimos algún libro de vez en cuando que no vendría mal. La castellanización de Valencia viene bastante después, en el siglo XIX y se acelera tras la dictadura franquista.
[*6*] @atopeconlacope Que pesados con que formar parte dels "Paisos Catalans" es estar subordinado a Cataluña.
Además como tu has dicho, la moción no decia nada de "paisos catalans".
Los tipicos zascas de VOX. Se inventan lo que dice el contrario, y le hacen un zasca a su propia inventada.
Y que coño hablas de repoblación? Repoblación és lo que ha hecho España con valencia que menos de la mitad de los valencianos deben hablar valenciano ya. Tanto decir que el valenciano no es catalán para lo único que ha servido es para que no hablen ni la una ni la otra.
[*20*] @etruria Como comprenderás, entender la coña en escrito es complicado a menos que uses una gran exageración, y lo que habías escrito lo he escuchado decir de forma seria más de una vez, así que no me extrañó ver a alguien escribir eso. De todas formas, mis disculpas por la confusión.
[*31*] @maciaspajas Sí, lo sé. Pero Hispania no es literalmente España, porque se evita usar España por las razones que he dado.
Països Laietans sería MUCHO menos ofensivo que Països Catalans, ya que se estaría intentando evitar el uso de una palabra que es el nombre de unos de los integrantes. Sería lo mismo, pero no sería lo mismo, porque por lo menos habría una intención de no ofender ni de ponerse por encima de nosotros que actualmente hay.
[*13*] @yamchaweker Los "Països Catalans" ya incluyen una parte de Aragón, que es la parte donde sa habla catalán. No tiene sentido que entre toda Aragón en un término referente a los territorios de habla catalana.
[*17*] @etruria ¿Por qué? Si hablamos de términos referentes a el territorio donde se habla una lengua (como los "Països Catalans"), no tiene sentido que Cataluña entre en ese término que tu dices porque ni en Cataluña ni en ninguna parte de ésta (que yo sepa) se habla aragonés.
Es muy gracioso ver a gente hablar de términos cuyo significado desconoce, sin mirar antes la definición del término, aunque claro, es hablar de "catalán" y muchos se ofuscan.
[*6*] ese argumento no me vale. Todas las naciones tuvieron un principio y un fin incluso la nación española que es la tercera más antigua del mundo. La nación española podemos tomar como punto de partida el reinado de Leovogildo en el siglo VI. Su política era la aspiración de una Hispania visigótica conquistando toda la península.
¿Se imaginan los ostrogodos de Rávena diciendo "pero bueno qué locos si Hispania siempre formó parte del Imperio romano. Nunca fue una nación propia"?
El escritor valenciano Joan Fuster empleó en sus ensayos políticos en la década de 1960 el término "Països Catalans" para referirse a la zona lingüística del catalán/valenciano/balear.
El término es equivalente a "Países hispanos", que son los 22 países del mundo con idioma oficial castellano.
No meter a Valencia en este término solo es por ignorar su significado. Sería como decir que Argentina o Venezuela no es hipano.
Hablar de "paises catalanes" es como hablar de la republica galactica, narnia, namek o gotham city. Pura ficcion. Por lo tanto, votar no a ello es una forma de decir que no estan para perder el tiempo en gilipolleces y cuentos separatas.
Los paises mallorquines mola más.
Países valencianos no mola tanto.
Países catalanes aburre.
El mallorquín es un idioma y el valenciano también.
Por que si empezamos así, en Cataluña hablan un dialecto del español.
Catañordia nunca tendrá Ibiza, pero siempre podrá disfrutar de la República independiente de coño seco.
Menuda programación le estan metiendo en los pueblos a las criaturas.
Los sionistas con soros están haciendo un buen trabajo, llevar hollywood a la matrix butifarrera de poble.
Ahora todo es acoso, opresión, fascismo y machismo.
Una buena forma de rechazar todo lo que este fuera de las normas de la secta.
Ya han dejado de ser catalanes, zombiland ya es real, antes se razonaban algo más las cosas que nos vendían, ahora tragamos todo lo que venga del bando con el que te programaron.
Espero que esto no acabe con la sanidad pública y las pensiones, que es de lo poquito que queda ya por proteger.
Cancerígeno país , el término "países catalanes" se utiliza para denominar las zonas donde el Catalán-valenciano es idioma cooficial.
No es que se quiera meter a Valencia en Catalunya como una provincia más... IMBÉCILES DE MANUAL.
Pero claro... Si en el resto de España se dice que en la calles de LLEIDA NO SE PUEDE HABLAR CASTELLANO, Y LOS HDP MONOLINGÜES se lo creen... Pues eso, Vuestro retraso mental legitima cualquier independencia, ya que ser atado a mierda de gente... Debe ser como mínimo ASQUEANTE.
[*1*] formaban parte de la Corona de Aragón. Creo que tendría más éxito si els països catalans incluyeran a Aragón y así eliminamos de un plumazo a los historicistas.
Una cosita más. Indepencia para Vascongadas yaaaa pero no sin antes exigir la devolución de todo lo robado por el cupo vasco-navarro. Cuando lo devuelvan hale firmamos y nos vamos corriendo antes de que cambien de idea. El problema es que el partido frente-Popular quiere seguir con este saqueo de 14.000 millones de €, el propio Maroto defiende el cupo "con un cuchillo en los dientes" sic.
Soy partidario Dels països catalans. Como castellanista que soy y castellano exiliado de Valencia. Que se larguen. Maldito VOX y Compromis ¡Todo el trabajo de los separatistas redicales del partido frente-Popular a la basura! Primero Compromis quita como requisito la capacitación lingüística (un curso-master inventado en catalán que sólo lo pedían en Valencia. Ni en Catalunya lo pedían). Es más fácil ser docente en Catalunya que en Valencia. Si eso no bastara ahora VOX vota en contra.
¿Qué será lo próximo? ¿Que el gallego sea mérito en lugar de requisito obligatorio en Galicia, después que el partido frente-Popular con mayoría absoluta lo impusiera obligatoriamente?
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