Defienden el orden establecido, sin más. Aquí, en China, en la URRS, en Suecia, en la Alemania nazi, en Finlandia y en Narnia seguramente también.
Os equivocáis de objetivo si queréis cambiar algo... Amazon, el Corte Inglés, grandes superficies así revientan a personas trabajadoras que llevaban pequeñas tiendas ¿Llamáis fascista al repartidor de Amazon? ¿Esclavista a quién trabaja en Zara a sabiendas de que el señor Amancio en Brasil esta llevando a cabo estas prácticas?
No, ¿Verdad?
Y sí, la Policía es un trabajo especialmente significativo, porque tiene la potestad del uso de la fuerza.
Mirad, hay policías de derechas, y de izquierdas, buena gente e hijos de puta, como en todos los jodidos sitios, con el plus de que cuanto más "poder" ostentas es más fácil ser un hijo de puta, y es difícil regularlo, porque aunque el ciudadano de a pie crea que ante la ley somos inmunes, tenemos una desprotección jurídica de cojones, y si queréis otro día explico el tema.
Hay policías que entran por un sueldo fijo y otros porque lo han soñado desde niños, y no juzgo a ninguno, yo cada vez que me subo al coche y me pongo el uniforme lo hago con intención de ayudar a quién me necesita, sin más. Y hay cosas que me molan, y cosas que odio en mi curro, como sucede con todos los curros.
¿Queréis cambiar algo? Hay tenéis las urnas, convencer al de la ideología opuesta con argumentos, no llamándolo fascista, ni perroflauta (que eso solo polariza la sociedad), que a veces la política me parece más una discusión entre ultras del Madrid y del Barcelona, que el intercambio de argumentos que debiera ser
@radicalmaxxx No voy a decirte que te pongas en los zapatos de alguien de la UIP, porque además de ser una cosa difícil, no lo vas a hacer.
Impunidad en una manifestación, puede ser, en el resto de ámbitos casi ninguna.
Ahora si... Porrazos por encima de la cintura se dan, eso no te lo niego... Pero una pelota de goma, de las que tiramos la nacional... Se dispara normalmente al suelo, el rebote luego puede subir a cualquier altura... Si no se dispara al suelo... Mama...
He estado haciendo "prácticas de control de masas" prácticas en las que tragas gas pimienta, y entre otras cosas recibes disparos de pelotas de goma (equipado de antidisturbios) solo decirte que un disparo tenso (sin que bote antes en el suelo) rompe un escudo antidisturbios... Si te pilla un hueso lo mismo...
Y cuando lanzas 1000 pelotas se puede escapar una tensa... Pero que por norma se lancen todas así... Te digo que no...
Y que conste, que ni estoy en una UIP, ni entraré nunca, y eso que si quitas las manis y deshaucios, hacen cosas decentemente guapas.
[*7*] @yoshmd
Evidentemente lo que me hayan explicado estará sesgado pero tengo a varios amigos que estaban en primera línea en las protestas de Barcelona. Y todos los policías que había se petaban protocolo: cargaban sin avisar, pelotas disparadas directamente por encima de la cintura sin rebote ni leches... No culpo a ningún policía individual, entiendo que eso, que mantenéis el status quo, por un sistema con muchos problemas. Y que es una situación tensa. Y alguien podría decir que los indepes, también eran violentos pero eso no es un argumento, yo no pago a los indepes ni ellos tienen el monopolio de la violencia. Pero cuándo la Generalitat pidió investigación todos los partidos nacionales salvo Podemos se les lanzaron al cuello. Tenéis, todos los cuerpos, un aura de inviolabilidad muy peligrosa. Transparencia en cuerpos policiales debería ser algo multipartisano, nunca será malo. No culpo a ningún policía individual, de nuevo, pero el hecho de que ningún policía/asociación defienda ese protocolo con la misma fiereza que defiende el status quo me decepciona mucho y me hace desconfiar cada vez más de esos cuerpos que deberían están para protegernos. Y no ya en Catalunya pero en las manis contra los recortes que hubo al principio de la crisis pasó lo mismo. Y como no hay una voz desde dentro de la policía, parte de la población considera que su trabajo es excusarlo todo: "Pues es lo que pasa por estar ahí" o "No haber ido". Por eso temo que tu quizá no pero la mayoría o al menos los mandos de la policía si comparten el "a por ellos", esa mentalidad de superioridad y están profundamente sesgados ideológicamente y actúan ejerciendo ese sesgo que es lo problemático.
Defiende lo poco que le queda de autoestima cerrando los ojos, y mientras golpea con la porra repitiendo una y otra vez "la ley está para cumplirla, la culpa es vuestra por oponerse"
[*7*] @yoshmd Sólo un matiz: "Porrazos por encima de la cintura se dan, eso no te lo niego... " Hasta donde yo sé, este protocolo (el de golpear por debajo de la cintura) solo existe en los Mossos [porque lo acabo de mirar ya que pensaba que esta norma ni existía]. Para el resto de cuerpos, el uso de la "mínima fuerza" (que habría que ver lo que se considera como tal en el momento determinado), "permite" (comillas aquí) el golpeo en la ESPALDA y otras zonas poco lesivas.
[*10*] @radicalmaxxx Sabes que el "soy compañero, coño" es, ciertamente, un caso muy divertido pero interesante, porque sirve para ver que si los propios policías no saben identificar a los suyos cuando están infiltrados en manifestaciones, lo van a descubrir los genios que dicen "estos son policías!" o ponen fotos de gente random para decir que "estos son policías infiltrados". XDDDDD .
@danaevros Gracias por exponer tus ideas respetuosamente;).
Ni estuve en Barcelona ni estaré, porque no es mi función, pero tengo conocidos que estuvieron.
La situación fue muy tensa, eso es así.
No te voy a justificar la actuación de la Policía, al igual que no te voy a justificar el uso de la fuerza por el otro lado.
Ahora, cuando te ves sometido a un acoso constante, a agresiones constantes... Es difícil responder protocolariamente con una porra y una pelota de goma, porque cuando a tu compañero (y posiblemente amigo) le acaba de caer una pedrada en la cabeza... Pues es jodido contenerse, y si son funcionarios "entrenados" que cobran para eso (no creo que lleguen a más de 2000 más dietas)... Pero son personas como tu y como yo.
Sinceramente... Hay medios para disolver una manifestación, como cañones ultrasonidos que son mano de santo para disolver manifestaciones y menos lesivos...
Pero claro, eso no se puede usar, que al gobierno le salen más baratos medios del siglo pasado.
Y el problema es que si alguien sale lesionado en una carga ¿Como demuestras quién ha sido? ¿Como demuestras la proporcionalidad? Un bando te va a afirmar que ha sido todo correcto, y el otro que ha sido todo errado... No verás a un manifestante diciendo jamás "Esa hostia a sido merecida"
Es un tema complejo de legislar... ¿Has visto policias en acción? Yo pondría y yo encantado de llevar una Go Pro en el pecho de cada uno... Pero claro... Inversión estatal...
Respecto a los mandos: Los pone el gobierno de turno, odio eso. Nada mas que decir...
Respecto a quién mencionaba identificaciones arbitrarias..
Identificamos a las las personas que pensamos que pueden ser responsables de un delito. En mi distrito en Madrid, se comenten robos de móviles por tirón, el 70% por ejemplo por chicos de 18-22 años alemanes, pues no voy a identificar a un chino para buscar un teléfono robado... solo por probabilidad.
[*7*] @yoshmd Mira, "que soy compañero coño, que soy compañero". La policía española se infiltra en manis para poder reventarlas desde dentro y dar excusa a los antidisturbios para cargar. ¿Qué solo se les escapa alguna sin revotar? Mentira gorda, yo he visto gente caerse de golpe porque le ha dado una bola de goma directamente en el cuerpo, de tener que volver alguien a por ellos y sacarlos a rastras porque no podían ni moverse después del golpe. Por no hablar de que cada vez que hay una mani gorda, alguien pierde un ojo.
Y claro que me pongo en sus zapatos, es más fácil cobrar del sistema para aporrear a los que luchan contra él que pensar por ti mismo cual es la mejor opción.
[*3*] @yoshmd Fascista porsupuestisimo que no, pero la policia como organo del estado, es un organo represor. Que ejercen dicha coerción hacia cualquier grupo marginal que no haya entrado a formar parte de la legitimación del estado, entendiendolo no solo como cualquier forma organizativa de este.
Eso como organismo, como personas puede haber de todo, como en cualquier lugar, incluso los delincuentes (no os comparo), el problema es que estais blindados practicamente ante cualquier "malfuncionamiento" que os brinda la ley, como la ocultacion de identad; la veracidad; las agresiones ya sean por venganza, o extralimitacion de la fuerza; el castigo arbitrario; las identificaciones arbitrarias; robo de sustancias prohibidas... En definitiva la corrupcion propia de los cuerpos de seguridad. Sin contar el corporativismo que suele haber entre compañeros ante estos actos, o pobre del que se atreva a hablar (que también careceis de ciertas seguridades por ese corporativismo).
No tengo nada en contra de vosotros como personas (si sois buenas personas), pero no sois como el trabajador de zara o amazon, hay grandes diferencias entre un trabajo y otro. Nadie tiene miedo, sin haber hecho nada, de que un repartidor le pare por la calle, con la policia, ciertos sectores de la población sí.
[*3*] @yoshmd Ya, pero es que si cada vez que voy a por el esclavista, a por el explotador el que se me pone en medio es siempre el policia, quizas es que también tenga que considerarlo mi enemigo, tienes razon, habra policias que en su vida sean gente maravillosa, unos padres/madres ejemplares, unos amigos que ya quisiera yo! Pero despues se venden y defienden a esclavistas. Por eso la critica es a la institución en general y al ir a por ella se pelea contra todos los que la mantienen, vease los propios policias. Seguro que tambien habia soldados nazis que eran buenisimos compañeros, pero en cuanto pertenecen a esa organización, son enemigos a los que hay que aplastar, y asi veo a los policias, enemigos que se han vendido por 4 perras a cambio de machacar a la clase obrera y defender a los poderosos.
[*3*] @yoshmd El problema no es lo que hagan o dejen de hacer, es que son intocables. No he visto ni una manifestación en la que no disparen bolas de goma por debajo de la cintura, como deberían hacerlo, porque saben que son intocables. Solo hay que ver su sonrisa antes de cargar para saber que lo están deseando. Pero eso si, luego vienen unos ultras polacos, se ponen a apedrear a la policía, llegando a tumbar a un policía a caballo, y que hace la poli? dejarles en paz. Un par de detenidos y a casa, que estos se defienden!
[*3*] @yoshmd PD. las urnas no cambian nada y cuanto mas entras en el sistema mas lo descubres, no son más que otros elementos de control y conformismo que dan la falsa sensación de que haces algo.
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