Los que todavía no se lo creen y les cuesta digerirlo, son aquellos que decían en 2012 "formad un partido y a callar" en febrero de 2014 "jajaja y estos qué coño van a conseguir..." en 2019 "los de 'Pudimos' se quedaron con las ganas de tocar gobierno, bye bye" y ahora que si golpes de estado que si guerra civil porque el coletas es vice.
Los que no se lo creen son los que pensaban que los militares iban a dar un golpe de estado para defender la España que hay en sus cabecitas de la superioridad moral. Vamos, los que llevan 24 horas llorando
Ya lo de "los etarras", igual ya huele un poquito, no? A ver, en todas las negociaciones se dijo lo mismo: Si no hay muertos, se puede defender cualquier idea política... já:
- En marzo y abril de 1978, Suárez (la jefatura superior de policía) negoció con ETA.
- En diciembre de 1978, González (Ministerio de interior) negoció con ETA.
- En 1985, reuniones del CSID con ETA en Ginebra.
- De 1987 a 1989, negociaciones de Argel, con la cúpula de ETA (acuerdos de Argel).
- 1998/1999, negociaciones de Aznar con ETA; Movimiento Vasco de Liberación, le llama Aznar, y libera a 210 presos de ETA (210? Presos-asesinos de ETA? Aznar? En sério? Pues sí, en sério) .
- 2006, negociaciones de Zapatero con ETA.
- 30 de julio de 2009 - último atentado de ETA.
- 07/01/2020 (más de 10 años después) - Sánchez "pacta con los terroristas" porque Bildu (no ETA. No HB. Bildu) se abstiene (no pacta, no acuerda, no apoya; se abstiene) en la investidura...
Pero si lo unico que le han sacado los catalanes es dialogo y reconocimiento de que hay un problema politico (creado por el PP) en Cataluña, los vascos, lo mismo de siempre, Teruel, lo justo para su provincia, muy bien vendrian muchos mas partidos regionalistas, y en cuanto a Podemos, pues no ha sido un gran sacrificio, algo adecuado para un gobierno en coalicion, y encima ha creado cargos nuevos para mantener a muchos de los suyos.
Vamos, lo de Podemos es el unico sacrificio que realmente ha hecho, ya que en unos años viendo lo competentes que son, le empiezan a alcanzar otra vez en votos, el resto, no era mas que lo que tocaba hacer y ningun partido queria hacer.
[*1*] @asinosvainspain Es que es totalmente absurdo los que quieren un golpe de estado por parte del ejército. No comprenden que si el ejército hiciera un golpe de estado (o lo intentara), a los tres días tienes a los ejércitos de la OTAN desembarcando en Galicia y en Andalucía.
[*14*] @feldes ¿Presuponer? Pero si eres de derechas, y tus comentarios muestran lo que piensas del psoe. No, no ha sido casualidad, es saber a quien me dirijo.
Seguro que hay muchos del pp, o cs que no querian que se pactase con vox. Pero es curioso que salgan ahora estas exigencias por parte de cierto sector de la sociedad; y no antes. Que casualidad ¿No crees?
Aqui estas hablando de otras cosas, no de legitimidad o no. Eso son asuntos diferentes. El programa electoral (lo que diga o deje de decir un politico da igual) no lo cumple ni dios, ¿Que esperabas? Pues si, ojalá cumpliesen por ley lo que llevan en el programa electoral, y que dimitan si no lo hacen.
Y no, el voto si que es a un partido. Tal y como está montado en España las elecciones son para elegir a un partido, que defiende x valores y propone x medidas con su programa. En el senado es a la persona, en teoria y solo en teoria, pues en la practica la gente se fija en las siglas y los que se presentan por cada comunidad ni siquiera son siempre de esa comunidad.
Y el gobierno ha de gobernar para todos, dejales gobernar, que no está ni formado y ya estan las quejas de que no gobierna bien.
Estos días estaba viendo la TV pública, que todos sabemos está al servicio del Gobierno de turno, y estaban constantemente hablando de la legitimidad del Gobierno que va a empezar, hablaban de ello porque muchos lo han tachado de ilegítimo, y en TVE se rasgaban las vestiduras ---> ¡claro que es legítimo, es legal! ¡quien diga lo contrario es un peligroso facha! No es 100% literal, pero el mensaje era ese, a grandes rasgos.
Este Gobierno, ES ILEGÍTIMO, no porque no sea legalmente viable una coalición, es ilegítimo porque ES UNA ESTAFA, Pedro Sánchez Pérez-Castejón, un socialista progre ¡con 3 apellidos!, de baja cuna, tiene una boca que solo le sirve para MENTIR y hace EXACTAMENTE LO CONTRIO A LO QUE PROMETE. Si una empresa, con el objetivo de sacar un beneficio de mí (dinero), me dice que su servicio es una cosa y me da otra ¡SE LLAMA ESTAFA! ----> Si un partido, con el objetivo de sacar un beneficio de mí (el voto), me dice una cosa y hace otra ¡SE LLAMA ESTAFA!, convierte al Gobierno en ILEGÍTIMO,y tendríamos que cambiar la Ley para poder juzgar a cualquier político o partido que no cumpla lo dicho en campaña ¡A LA CÁRCEL CON ELLOS!
[*10*] @feldes Pues serían los que han votado a Podemos o al PSOE los que tengan que decidir si han sido estafados o querían esto en contraposición a unas terceras elecciones y (esto ya hipotetico pero plausible) que los resultados de estas fueran peor para sus intereses.
Pero que venga alguien que no les ha votado a hablar sobre estafas o ilegitimidad, anda y a la mierda.
Es legitimo, desacuerdo con la democracia, las leyes no pintan mucho en "esta legitimidad".
1- Del mismo modo que un Gobierno es para todos, y debe responder ante todos, los que lo votaron y los que no. El discurso de los partidos en campaña debe ser de obligado cumplimiento y puede ser reclamado por todos los ciudadanos, voten a quien voten, ¡qué por cierto! es este caso aciertas, no vote al PSOE, pero aciertas de casualidad, no está bien suponer.
2- Dentro de los votantes de los 2 que mencionas habrá algunos que estén conformes con que cambien lo prometido en campaña para hacer Gobierno y otros que no. Lo que es seguro es que no se les ha dado la oportunidad de votar este nuevo programa ¡ES NECESARIO UN CAMBIO EN LA LEY ELECTORAL PARA HACER SEGUNDA VUELTA Y ASÍ LEGITIMAR A CUALQUIER GOBIERNO! El voto no es a un partido ¡y mucho menos es un voto en blanco!, es el voto a un programa prometido en campaña, y no se puede variar el programa después de la votación, y si bien debemos ser mínimamente flexibles, NO ES NI POR ASOMO ADMISIBLE, que un candidato y partido cambien el 100% de lo prometido en campaña para hacerse con el poder.
3- Ya está bien de hablar de lograr una Democracia lo más directa posible ¡especialmente desde la izquierda, que es un discurso que repiten mucho! y, sin embargo, cambiar el 100% de lo dicho en campaña dejando al margen al votante. Es necesario pasar a un modelo Presidencialista.
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