Tiembla España no. Temblamos más de la mitad de los españoles que hay demasiada gente pidiendo un golpe de estado militar incluso siendo diputados o eurodiputados.
[*16*] @jimboc No no. Si estoy deacuerdo en parte en tus planteamientos, la republica era un desastre a unos niveles impresionantes, y para todo el mundo. Nadie estaba a favor, unos querian mas y otros mucho menos; y las huelgas, revoluciones, golpes de estado y sublevaciones hablan por si solas.
Pero mucha gente "olvida" que los sublevados incitaron a esa inestabilidad por beneficio y como "casus belli" para lo que luego pasó.
[*5*] @jimboc Si, pero ahi estan los dos bandos. Y diría que hay mas casos de un lado que del otro. Y no del que piensas. La leyenda negra también existe en este proceso, pero no fueron los propios españoles quien crearon esta.
Hay que recordar de donde se venía, no de una monarquía eso es lo de menos,si no de una dictadura. Que la gente no se revolvia contra la iglesia y lo establecido por ciencia infusa.
Y no creas que con esto estoy defendiendo la republica, solo planteo cosas que por motivos "desconocidos" la gente suele olvidar.
Si quieres saber más, busca sobre las camisas verdes o las juventudes falangistas, o lo que luego se conoció como la vieja guardia. Ahi seguramente veras la inestabilidad que estos grupos crearon en su beneficio.
Esto es como ver un elefante en restaurante y preguntarse si admiten mascotas.
No es que estén mayores. Es que la guerra civil la provocaron los franquistas, y la justificaron por la inestabilidad que hubo durante la república.
Lo que esta diciendo este tio es que el golpe fue legitimo porque como habia muchas huelgas, y alguna que otra rebelion/terrorismo la culpa de que el ejercito diera un golpe de estado fue del gobierno por permitir o crear esa situación.
Vamos, que como a 4 grupillos se les crucen los cables y haya crisis economica estos imbeciles veran justificado dar un golpe de estado. Pero no les ilegalicemos, que justificar golpes de estado que acaban en dictadura de 40 años es una posición politica mas que se debe respetar... lo raro es que la fuga de cerebros no vaya mas rápido porque este país espanta.
En Alemania dicen esto y les cierran el panfleto “periodístico” y la fiscalía empieza a investigar a responsables. Pero ahí sí hubo una transición a la democracia, aquí simplemente les dejamos blanquearse en Alianza Popular y el PP
Franco era un incompetente. Llevó a cabo una persecución sistemática de rojos y hoy, a 12 de enero de 2020, España es uno de los pocos países europeos en los que hay un Gobierno de izquierdas. Si vais a organizar un exterminio, debéis basaros en 4 principios inalterables: Planificación, organización, gestión y control.
Lo que me flipa es la gente que cree que España ha sido alguna vez comunista. La verdad, entre unos que reescriben la historia a su antojo y los que se lo tragan... mal vamos. España es un país inculto gracias a las administraciones que tenemos, gracias a la manipulación, a la reescritura.
@jimboc lo que estas diciendo es simplememte de no conocer la situacion del pais. La violencia politica empezo por los años 1910, sino antes, y estaba hecha principalmente por el estado y organizaciones patronales. Ataques de los cuales se defendieron los anarquistas de la epoca.
@jimboc quemaban iglesias grupos radicales anticlericales, no la republica. Asesinaban a la oposicion..si si, todos los dias, y gays, y negros y...oh shit, me equivoque, esos eran los franquistas de despues....
[*15*] de acuerdo en eso, a ver yo no voy a decir que los generales tuvieron menos responsabilidad que la republica y su descontrol, ellos hicieron la sublevación, yo lo que me niego es que se monopolice todo a “unos generales se sublevaron porque si”. Pues no cuando se monta una guerra civil me da que no es cosa solo de un bando.
[*6*] @ixdar si esque ya organizó un alzamiento en asturias en 1934 con 2000 muertos
Os dejo este fragmeneto que es de wikipedia (soy un cutre) pero la ultima vez que estudie esta parte de la historia las cifras rondaban por ahí.
"A día de hoy, la cuestión sobre las bajas que se produjeron sigue siendo controvertida: Según el historiador Julián Casanova durante los combates que siguieron al levantamiento armado murieron 1100 personas entre las que apoyaron la insurrección, además de unos 2000 heridos, y hubo unos 300 muertos entre las fuerzas de seguridad y el ejército; 34 sacerdotes y religiosos fueron asesinados. Casanova coincide casi completamente con la cifras dadas hace tiempo por Hugh Thomas que situó el número de víctimas mortales en 2000 personas: 230-260 miembros de las fuerzas armadas (incluyendo Guardias civiles y Guardias de Asalto), 33 sacerdotes, 1500 mineros en los combates y otros 200 durante la represión (entre ellos el periodista Luis de Sirval, quien señaló las torturas y las ejecuciones habidas durante la represión, motivo por el que sería asesinado por tres oficiales de la Legión). En toda España fueron encarceladas entre 30 00065 y 40 000 personas.66 Miles de obreros perdieron sus puestos de trabajo"
[*8*] @jimboc joder ostia perdon que al ser copia y pega se han quedao unos numeritos que molestan.
"A día de hoy, la cuestión sobre las bajas que se produjeron sigue siendo controvertida: Según el historiador Julián Casanova durante los combates que siguieron al levantamiento armado murieron 1100 personas entre las que apoyaron la insurrección, además de unos 2000 heridos, y hubo unos 300 muertos entre las fuerzas de seguridad y el ejército; 34 sacerdotes y religiosos fueron asesinados. Casanova coincide casi completamente con la cifras dadas hace tiempo por Hugh Thomas que situó el número de víctimas mortales en 2000 personas: 230-260 miembros de las fuerzas armadas (incluyendo Guardias civiles y Guardias de Asalto), 33 sacerdotes, 1500 mineros en los combates y otros 200 durante la represión (entre ellos el periodista Luis de Sirval, quien señaló las torturas y las ejecuciones habidas durante la represión, motivo por el que sería asesinado por tres oficiales de la Legión). En toda España fueron encarceladas entre 30 000 y 40 000 personas. Miles de obreros perdieron sus puestos de trabajo"
[*1*] los 2 bandos buscaron el conflicto armado, de hecho te dejo aquí una cita de Largo Caballero, presidente del Consejo de Ministros antes de que estallara la guerra:
"Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos"
Si las elecciones las hubiera ganado la derecha la izquierda hubiera organizado el alzamiento, quizás con un resultado de menor trascendencia, pero hubiera habido otro levantamiento. La guerra fue inevitable, pero la guerra acabó hace 80 años...
[*11*] @lutzy73 Naide lo ha justificado, al menos en estos comentarios.
Si para tener razón primero tienes que manipular el mensaje de tu adversario para que tu conclusión sea certera, debes saber que tienes una carencia y miseria intelectual importante.
[*7*] @asinosvainspain Y haces bien en temblar, que se van a alzar los 4 pelavainas de twitter que piden el alzamiento, el Juan Peña a la cabeza de la marcha, y Yamcha que se va a plantar a caballo en la diagonal como Yague
[*1*] @loquen1997 A ver, la culpa por supuesto fue en primer lugar de los generales que se sublevaron contra la república. Pero vamos que no cabe duda que la guerra también la provocaron los que crearon inestabilidad, quemaron iglesias o los que literalmente mandaban asesinar a la oposición. Negativos a mi.
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