Primero, Cs no es que sea un partido nuevo, lleva 10 años y tiene además a peperos en sus filas, cada vez más y gente que ni se sabe lo que defienden ni sus programas, es un claro ejemplo de enchufe en toda regla. En podemos, recuerdo haber formado parte en la elección y votación de más de 60 candidatos al partido, de los cuales, 3 en mi ciudad, se presentaban para ser elegidos, ante los ciudadanos, nadie les enchufó, se lo tuvieron que ganar a pulso. Yo veo esto y pienso que ambos no buscan el cambio, más aún cuando uno de ellos ha dado fuerza a las zonas donde más corrupción hay en el bipartidismo.
Además Cs tiene una curiosa forma de tratar a los corruptos, en Podemos a nada que uno cometió una irregularidad no ilegal, dimitió y sin ostentar un cargo publico, las comparaciones... en este caso no pegan ni con cola. Si eso sigo, el trato de Inda ya me hizo sospechar, pues antes de eso ni puse interés en Cs, pero ver como le lamía el culo a Rivera y como escupía e insultaba a todo aquel que se presentaba de Podemos, da que pensar. Si luego vemos los medios como han tratado a ambos partidos, otro tanto, son varios factores, pero luego es ver sus medidas y ya tengo claro que de ciudadanos se refiere a los de clase alta, porque tiene otras que parece que no tenemos ya suficiente con lo que ha hecho el pp.
[*2*] @777777777777777777777777777777 Si, yo antes pensaba, prefiero un bipartidismo en el que cs y podemos sean los que alternen el mando, y no ppsoe, pero luego tuve la desdicha de ver una noche de la sexta donde Rivera se subía al carro de critica barata hacia Podemos "nosotros no queremos emplear esas medidas comunistas" ya está, caput.
[*10*] @hipoxia78 Yo antes también veía la Sexta Noche, pero a partir de ahora no lo veré. Inda se pasó tres pueblos ya. Siempre con la misma mierda y siempre buscando ser una viborita. Me repatea ya ese programa. Sin embargo, recuerdo a Rivera mostrándose como el cambio sensato... cosa que me repateó mucho. ¿Ahora sensato es de derechas? Porque también me jode que se digan de izquierda y que Podemos es comunista.
[*17*] [*19*] @rafa939393 ¡Por supuesto que no es de derechas! (ni de lejos afirmaría esol) Pero dentro del arco político, UPyD se posicionaba entre PP y PSOE, ergo si hacemos un dibujo, está a la izquierda del PP (mi idea es que la gente tenga un dibujo en la cabeza). Y ojo, siempre lo he dicho, desde su origen he seguido las actuaciones de UPyD, y cualquiera que entienda un mínimo de política sabe lo importante que ha sido para España lo que ha hecho Rosa Díez y su partido en todos los niveles.
[*2*] @777777777777777777777777777777 Da completamente igual, tanto si se apoyan como si no, en cuanto PP y PSOE pierdan fuerza, C's y Podemos sustituirán a PP y PSOE respectivamente.
El motivo es simple, PP busca favorecer a los grandes empresarios mediante recortes sociales y reducir las legislaciones laborales y de Seguridad Social entre otras cosas. PSOE se hundió porque persiguió los objetivos del PP, pero en su momento también buscó mayores regulaciones para proteger al trabajador y gasto social. Justo lo que pide ahora Podemos.
La corrupción sólo le ha dado visibilidad a la división entre pueblo y Gobierno y cara al descontento que sentimos por una política económica hecha para los grandes del IBEX 35 desde hace 20 años.
[*1*] @oscar597 C's ya dijo que iba a pactar con quien el pueblo escogiera democráticamente, eso sí, siempre que cumpam unas condiciones que están ellos forzando bien para que se cumpla.
Han conseguido combatir a la casta y además triunfando la democracia
¿Alguno me dice alguna medida de los círculos Podemos que han llegado a ser escuchadas? ¿una si quiera?
Pues sí, sólo quieren mantenerlos y ser bisagra. Hoy me descojoné cuando escuché a Rivera diciendo que quería ser presidente de España. Susanita sabía toda la mierda que hay en Andalucía a cuenta de su partido y de ella misma, pues el tiempo que estuvo gobernando dejó manga ancha como sus antecesores, y Rivera le permitió que siguiera a cambio de hacer pacto con ella. Hay lugares donde el PSOE no está tan corrupto, pero Andalucía no.
[*2*] @777777777777777777777777777777
Hay que unirse, sí. Sin embargo, Ciudadanos no es lo mejor. Podemos tiene algunos fallos, como no, pero al menos cuentan con la opinión de los que participan en los círculos y eso es muy importante.
es curioso como un partido que no tenia apenas apoyo en cataluña de repente a crecido como la espuma, alguien me lo explica, es decir porque la gente no voto a ciudadanos el año pasado en las europeas o en las anteriores eleciones catalanas, y de repente le vota tantisima gente
[*17*] @rafa939393 Por cierto, lo bueno de UPyD es que dentro del partido había gente de todas las ideologías (de la derecha liberal y de la izquierda moderada) que únicamente querían hacer las cosas bien por España, de ahí lo estrictos que eran con los afiliados.
P.D: Me permito hacer apología de UPyD porque el partido está muerto y este noviembre vamos a enterrarlo, que normalmente soy mucho más crítico.
Eso es porque han aprendido rápido el juego de la política en España, que es muy mediocre en todos los niveles. Esto va a sonar muy fanfarrón, pero cuando conocí a Irene Rivera (diputada andaluza de Ciudadanos) recuerdo que dijo que "nosotros no buscamos confrontación", lo mismo que cuando estuve con Ysabel Torralbo (candidata a la alcaldía por Ganemos Málaga-Málaga Ahora), ella decía "hemos superado la fase de indignación". Pero nada más meterse en las instituciones, a todos se les cae la careta y se comportan como el resto de políticos. Ya no hablemos de la m****a que hay entre el PP y el PSOE. Eso sí, por lo menos nos quedan sus propuestas, que a pesar de todo son buenas en muchos casos y creo que hay que agradecerlas también.
Menudo analisis más riguroso.
Las medidas economicas, sociales y territoriales de estos partidos son diametralmente opuestas.
Mientras unos buscan un cambio de caras los otros tienen como objetivo acabar con la lógica neoliberal predominante desde los 70.
En lo único que se parecen es en el electorado objetivo que buscan, ambos utilizan un discurso muy blando que cale en el formato televisivo de tal manera que la gran masa (el núcleo irradiador) les vote.
Señores, un poco de sensatez, que muchas veces no veo en esta página:
Ni PODEMOS son unos comunistas, chavistas, stalinistas
Ni el PPSOE es el demonio fascista, sombra de Franco (1º) y el mal convertido en partido político (2º)
Ni C's es falangito, marca blanca del demonio fascista de Franco
Un poco de cabeza con las críticas absurdas y sin sentido
[*11*] @rafa939393 Te aconsejo mirar un poco la plaza Podemos. Te sorprenderás bastante cuando veas cuál es la diferencia entre aquellos que pasan de PP a Ciudadanos y aquellos que hacen lo mismo desde IU y PSOE.
[*9*] @kratos18 El único modo de que se rompa el bipartidismo estará en que surjan alternativas que no se basen en mayor o menor gasto público o en mayores o menores regulaciones sino en cambios estructurales del sistema. Y eso no va a llegar porque la sociedad tiene auténtico pánico a cualquier alteración del capitalismo que afecte a su naturaleza.
Pero bueno, al menos nos quedan entre 4 y 8 años de lucha entre la izquierda y la derecha respecto de sus partidos antecesores y de si mismos.
Pues yo veo lógico que no se apoyen. Cierto que ambos partidos han ganado representación gracias a que van "en contra del bipartidismo", pero defienden posturas ideológicas completamente opuestas, en lo único en lo que están de acuerdo es en que PPSOE lo ha hecho mal y deben salir de las instituciones, aunque sea de forma simulada, como ha propuesto C's.
[*3*] @rafa939393 Realmente el debate Podemos-Ciudadanos se lleva prolongando desde hace 6 o 7 años. Lo que pasa es que entonces era Izquierda Unida vs UPyD, y los dos contra PP y PSOE. ¿Qué sucedía? La gente se odiaba y se mataba persiguiendo objetivos políticos muy similares (otro asunto son los objetivos económicos y sociales). Ahora, la izquierda del PP (UPyD) se ha convertido en Ciudadanos, y la izquierda del PSOE (Izquierda Plural) es Podemos. Y se repite la misma situación tal cual, planteamiento políticos idénticos, con variantes económicas y sociales, y una lucha encarnizada que vete tú a saber dónde acaba. Yo sigo pensando que por lo menos deberían dejar las críticas a un lado hasta conseguir el objetivo común... pero vamos, cada uno es de su madre y de su padre.
[*26*] Como dijo el del Sabadell necesitaban un Podemos de derechas, o lo que es lo mismo, una derecha "limipia". Y los poderes económicos lo tienen fácil, le dan un poco de bombo al partido en los medios de comunicación, la gente de derechas descontenta los ve como una alternativa y los vota. Mientras tanto esos mismos poderes hacen campaña para desprestigiar a Podemos porque no representa sus ideales. Entiendo algo de marketig y es muy fácil concienciar a alguien de algo a través de su subconsciente.
El hecho de que ambos partidos, en principio, deseen acabar con el bipartidismo no quiere decir que deban apoyarse mutuamente, ya que mantienen posturas ideológicas distintas. Es como decir que las religiones monoteístas deberían apoyarse entre sí porque defienden la existencia de una única deidad, al margen de diferencias ideológicas (pocas, pero las hay) y de forma y contenido entre ellas.
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