[*5*] estar en contra de Guadio no es estar a favor de maduro.
Mucha gente confundis ambas cosas y parece que es "o estás conmigo o estás contra mi" .
Existen muchos más partidos de oposición aparte de maduro y Guadio (que se presentan a las elecciones y consiguieron un 20% de votos) pero parece que esos partidos a los medios no les interesa.
Respecto al informe de la ONU. Yo la verdad es que no lo he encontrado directamente (no noticias que hablan de el) pero en la mayoría de las noticias hablaba de "acusa al gobierno" y de "abre una investigación" y eso fue en septiembre.....
Mi problema con la ONU es que es una organización con intereses particulares y como tal, sus informes muchas veces no son imparciales.
Solo hay que ver cómo permite ciertas dicaturas (y no las condena ni dice NADA sobre ellas) que son peor que Venezuela pero condena está última....
[*5*] [*7*] he buscado la propuesta de la investigación hacia Venezuela por la ONU y fue propuesta por el grupo lima, liderado por EEUU.
Con 17 votos a favor, 7 en contra y 21 abstenciones....
Joe, que casi la mitad de la ONU se abstuvo a la propuesta....
Esta claro que maduro no es trigo limpio, y las cosas en Venezuela no estan bien ni de broma.
Pero una dictadura no deja entrar a cualquier ciudadano a su territorio (como hizo Rivera entre otros ) para hacer publicidad de la oposicion.
O permite moverse a la oposición libremente y salir del país y eso. Una dictadura es más de pegarle un tiro y aquí no ha pasado nada. O un "accidente" de avión o algo.
Por ejemplo, Korea del norte es un buen ejemplo. Bastante aislada y no permite ningún tipo de oposición ni de movimiento ni de propaganda de la oposicion.
Así que puede que maduro sea un cabron como el que más. Pero que EEUU está usando todas las herramientas disponibles para intentar poner a un títere como Guadio en el poder, para su propio beneficio y no el de venezolanos, es algo que está cada día más claro.
[*8*] @Cuenta_O No, una dictadura es cualquier sistema en que el poder lo ejerce alguien que no representa la voluntad del pueblo y eso es lo que está pasando en Venezuela. El poder judicial está en manos de jueces nombrados por un parlamento saliente y sin seguir los procedimientos legales. El poder legislativo efectivo está en manos de una ANC convocada sin consultar al pueblo, tal como obliga la Constitución. El poder ejecutivo lo ejerce Maduro, cuyo mandato legítimo expiró hace ya tiempo. Es una dictadura, no le des más vueltas.
Guaidó no está ahí por EEUU, está ahí porque la AN elegida por el pueblo lo votó como presidente del poder legislativo. ¿Por qué cuestionas su legitimidad y no la de Maduro? Maduro es presidente en base a unas elecciones convocadas por una ANC que no fue convocada por el pueblo y las elecciones, además de ilegítimas, estuvieron plagadas de irregularidades. Pero sigues cargando contra Guaidó y ni una crítica a Maduro.
Si quieres apoyar a un dictador, asúmelo, pero deja de marear la perdiz.
Maduro es un gañan y cada día demuestra que ha sido el peor de los errores (de los muchos y bastante graves) que cometió Chavez. Eso lo primero para que no te me salgas por las ramas.
Demuestras que Maduro es un dictador por tener controlado el poder judicial, ejecutivo y legislativo.
No sé si sabes que en España la derecha tiene controlado el poder judicial con un CGPJ en funciones y controlado férreamente por jueces partidistas sin permitir su renovación y habiendo renovado en funciones a gran parte de jueces del supremo y otros altos cargos del poder.
Tambien hay que recordar que ha tenido controlado el poder ejecutivo y legislativo tras unas elecciones a las que ha ido financiado ilegalmente conseguida la financiación con favores pagados con obras faraónicas y sobrepresupuestadas por toda la geografía nacional.
También ha usado a la policía para inventarse delitos en contra de la oposición.
Ahora mi pregunta es. ¿Porque te importa tanto cosas que pasan en Venezuela que te sirven como dato para tachar de dictadura y sin embargo cosas "parecidas" en España no te preocupan tanto?
Insisto que en Venezuela están fatal y con un Maduro que nunca debería haber estado en ese cargo pero me preocupa más España y que se use Venezuela como arma arrojadiza contra los que piensan diferente y usando ministerios y policía para hacerlo.
[*7*] @Cuenta_O Sé perfectamente que estar en contra de Guaidó no es estar a favor de Maduro, porque yo soy uno de ellos. Guaidó me da mala espina, igual que Leopoldo López. Pero Guaidó es el presidente de la Asamblea Nacional y como tal es el representante legítimo de más alto nivel que queda en Venezuela.
Esto es importante porque antes que mi opinión personal, está la voluntad del pueblo venezolano. Y de esta voluntad, es de lo que estoy a favor. Los legítimos representantes del pueblo eligieron a Guaidó como líder. Y es cierto que ha forzado las interpretaciones de la constitución e incluso ha traspasado el límite, pero es Maduro el que rompió el orden democrático, haciendo imposible recuperar la normalidad por los cauces estrictamente legales. Por eso entre Maduro y Guaidó, me quedo con Guaidó sin lugar a dudas.
Lo que me mosquea de las personas que opinan como tú es que dicen eso de “estar en contra de Guaidó no es estar a favor de Maduro”, pero no os veo criticar nunca a Maduro. Aunque dudes del informe de la ONU, la cuestión es que Maduro controla todos los poderes, cuando legítimamente no le corresponde ninguno. Cuando os vea reconocer que Maduro es un dictador y un golpista, me creeré que de verdad no estáis de su parte. Y si crees que no es alguna de estas cosas, te invito a informarte bien. No hablo de mirar las noticias, sino ir directamente a la fuente. Si lees la ley, la constitución y los hechos que han ocurrido desde 2015 hasta hoy, la cosa está muy clara.
[*14*] @asinosvainspain Estaba faltando la comparación con España.
Efectivamente tenemos un grave problema de independencia judicial, pero el problema es el sistema de elección, no que un partido se haya saltado las leyes para nombrar a los jueces que ha querido. En España hay procesos abiertos contra el Partido Popular y miembros del partido han pisado la cárcel, algo impensable en Venezuela contra el PSUV.
Con respecto a la financiación ilegal, es un problema gravísimo y una perversión del orden democrático, pero al final perdieron las elecciones y cuando las perdieron, el poder legislativo pasó efectivamente a manos del PSOE, UP y demás aliados, que juntos suman mayoría. En Venezuela en 2015 la oposición ganó las elecciones legislativas con amplia ventaja (56,21% vs 40,92%) y no se les dejó ejercer el poder legislativo nunca.
Por tanto, las cosas que pasan en España no son parecidas. Aquí, aún con todos los problemas, todavía se puede cambiar el gobierno votando en las urnas. Aún así, como bien dices, la situación en España es muy preocupante. El auge de Vox y la radicalización del PP hacia el conservadurismo (aún más que antes) me preocupan mucho más que Venezuela. Me preocupan tanto, que aunque mis ideas económicas son más de centro-derecha, decidí que ahora tocaba defender la democracia y voté por un partido de los que ahora han formado gobierno.
Ahora te devuelvo la pelota. Si estamos de acuerdo en que Maduro es un dictador, ¿por qué discutes conmigo y no con los que aún defienden su legitimidad?
[*2*] Han ascendido más rápido que Podemos, pero como sigan con algunas tonterías que tienen, se pueden descalabrar de forma mucho más estrepitosa que la formación Morada.
El metodo de maduro es mejor: amañar las eleciones para "ganar".
Los giliprogres veis con buenos ojos y como bueno todo acto malvado de los comunistas. Maduro es un dictador que quita derechos a los venezolanos y los mata de hambre, y si protestan, la policia los hace desaparecer. Pero ahhhh, es un lider comunista y debeis alabarlo sin razonar. Vuestro fanatismo es propio de una religion: no razonar, seguir el dogma y pensar como os digan
El otro día dije que había muchos paralelismos entre la derecha defendiendo a Arabia Saudí y la izquierda defendiendo a Maduro. Alguien me respondió “ya nadie apoya a Maduro”. Desde entonces hay más carteles pro-Maduro que sobre política española. Y lo más gracioso es que la persona que me dio aquella respuesta, ha comentado los carteles defendiendo a Maduro.
Me parece genial que os preocupe Vox, a mí también me preocupa, pero deberíais dedicar también un tiempo a miraros al espejo. Cuando defendéis a Maduro, demostráis que para vosotros vuestra ideología va antes que la democracia. Si la izquierda llega al poder ganando elecciones bien, pero si no, que llegue como sea. ¿Esa es vuestra postura ahora?
Lo repito de nuevo. Maduro es un golpista que controla todos los poderes de forma ilegal. De acuerdo a informes de Naciones Unidas, 18.000 venezolanos han sido ejecutados extrajudicialmente por la policía. Buscadlo, informaros. Leed la ley, leed la constitución, leed lo que ha pasado estos últimos años. Si de verdad os queda una pizca de objetividad, sabréis que Maduro no merece más que vuestro total rechazo.
[*4*] @cuantogiliprogre Te lo estás inventando o no lees los comentarios una de dos. De entre todo lo que dices la mitad es mentira, y la otra ni sabes por qué la has escrito.
[*11*] que es inventado?? Que maduro manipulo las eleciones?? Que a efectos practicos es un dictador? Que la gente que lo critica desaparece?
Soy el comentario 4, no he podido leer mas que los 3 primeros.
Piensa antes de escribir, y si escribes al menos argumenta
15 Comentarios