Para mí el musulmán que nace en Ceuta es tan español como el cristiano que nace en Castilla, Barcelona o Bilbao.
Por lo tanto no puedo más que condenar cualquier insulto racista o xenófobo hacia ellos.
Sin embargo sería de tontos no admitir el más que evidente extremismo religioso que profesan algunos 'moros'. Y por tanto habría que hacer políticas públicas en contra, no como los progresistas, que ignoran o incluso apoyan el Islam radical.
[*3*] lo que pasa es que existe una doble moral con las religiones.
Se supone que el estado es acofensional, eso significa que no tiene una religión oficial.
Pero sin embargo al cristianismo se le da muchas más ventajas respecto al resto de religiones.
Si queremos empezar a normalizar el Islam y empezar a regularlo como tal, debemos empezar a reconocerlo y darle derechos. Ya que estos derechos vendrán con algunas obligaciones que tendrán que cumplir (aunque el cristianismo tiene algunas pendiente, como el pagar los impuestos correspondientes).
Y si extrapolamos el caso "individual" de algunos musulmanes a toda su religión, también deberemos hacerlo con aquellos cristianos que prohíben el sexo antes de matrimonio, el uso de condón, las relaciones homosexuales y un largo etcétera.....
Pero si el único centro religioso que tienen los musulmanes (y encima como referente religioso) es en países extremistas, pues es normal que esa mentalidad se expanda.
Ya sé que es wikipedia pero me da pereza buscar otra fuente.
De hecho viene hasta en la Constitución Española.
"Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica"
[*5*] tío y yo que he dicho? Que no hay religión oficial y que el estado tiene relaciones de derechos y obligaciones con la iglesia cristiana.
Y que debería hacer más o menos lo mismo (aunque sea en menor nivel por la baja cantidad de población) con la religión musulmana.
Solo de esta manera se puede crear una base religiosa musulmana tolerante con la sociedad actual.
Ya que sino se hace esto, lo único que produce es que el referente religioso y las obligaciones y derechos de la religión sea las de otros países más extremistas en ideología.
Mi opinión personal es que debería ser laica, pero se lo que dice la constitución y la ley. Y hasta que no se cambie, pienso que mejorar la relación con la otra religión es el mejor camino legal (y como bien dices, está amparado por la constitución)
[*3*] Es decir que en un pleno cualquiera los musulmanes tienen que “reconocer que quieren matar gente” o alguna otra gilipollez? Cómo va eso? Cada 11 días tienen que decir en voz alta “condeno el terrorismo yihadista y el extremismo religioso”? Cada 3 días?
Qué diferencia hay entre eso y pedir que un varón blanco tenga que pedir perdón constantemente por todas las violaciones que hace su género y el “privilegio” que tiene como blanco? A qué eso es una gilipollez?
[*17*] Esto es en gran parte porque las leyes no se aplican con rigurosidad. Por ejemplo, el otro día en cierto hospital un grupo habitual de la zona de gitanos apalizó a un hombre. La policía intervino y uno de los individuos presentaba cerca de un centenar de antecedentes. No es normal, es más fácil cometer delitos si gozas de impunidad.
[*3*] No tanto políticas en contra como un control efectivo de la inmigración (más en los tiempos que corren, ya se ha visto lo que pasa y pasó en Europa). No estoy de acuerdo con Vox en la deportación de cualquier inmigrante que cometa un delito (si es que es esa la medida de Vox) pero en casos de crímenes especialmente graves no tengo más remedio que coincidir. Esto, al final, ayudaría a que aquellos hijos de extranjeros nacidos en territorio español, crezcan de una forma favorable y más o menos integrada y comprometida con la ley.
PP-DOX si gobierna no va a deportar a nadie. Hasta que no lo vea no me lo creeré un segundo antes. Dicho esto, dejen de ver a Marruecos como pobres víctimas que lo pasan mal porque se ve a la lengua que en cuanto puedan nos conquistarán. Es como si Luis XVI engrasara la guillotina unos años antes.
[*10*] @goalkeeperneutral Es difícil teniendo en cuenta que ya teníamos a los gitanos desde antes (quizá no como un problema tan amplio), y estos siguen (en su mayoría) por no querer integrarse en la sociedad. Pues con estos, que son más...
[*2*] @yamchawesker Más que conquistarnos, más bien muchos de ellos vuelven "a la tierra de sus antepasados". Se nos olvida muchas veces que esta gente estuvo casi un milenio aquí.
En cuanto a lo deportarlos, creo que te doy la razón. Mira Trump con el muro, el muro, y el muro, y está a punto de acabar su legislatura y no hay muro.
Un estado aconfesional tiene en cuenta cuál es la religión mayoritaria a la hora de establecer relaciones con las confesiones.
De todas formas tu plan me parece extremadamente estúpido, no quiero faltarte al respeto, pero si quieres acabar con la religión católica, no me parece acertado incentivar a una religión más radical y mucho más invasiva en el aspecto político.
Es como aquel episodio de los simpson, donde tenían una plaga de lagartos y querían acabar con ella con una plaga de serpientes.
[*9*] jajajajaja me encanta esa escena de los Simpsons.
A ver, una cosa es lo que yo quiera y otra cosa es lo que se puede hacer con la ley por delante.
Hasta que no se cambie la constitución se que lo de laico es imposible. Así que con la ley por delante pues se puede exigir un trato más o menos igualitario (entiendo que en distinta proporción por ser mayoría cristiana) a las religiones.
El argumento principal, es que cuando una religión es "regulada" (aunque no es la palabra exacta, pero no encuentro otra mejor para definir las relaciones derecho-obligaciones de las religiones con la sociedad) por el estado, está termina moderandose un poco.
El cristianismo es un buen ejemplo, que ha pasado de ser bastante extrema ideológicamente a moderarse en su gran mayoria y aunque existen aún sectores como los del Opus (más "extremistas"), la gran mayoría de la población cristiana ve normales actitudes que hace 200 años el cristianismo no veía normal.
Opino que eso mismo podría hacerse con el islam, fomentar aquellas actitudes y prácticas que entren dentro de lo aceptable para que poco a poco se vaya creando un núcleo moderado mayoritario.
Y quien sabe, quizás esta corriente se expanda a otros países y se termine moderando a nivel mundial (demasiado utópico pero bueno, todos los objetivos primarios lo son)
A mí lo que verdaderamente me preocupa de este tema, es que a muchos siempre se os olvide que los musulmanes tuvieron aquí casi mil años. No un par de semanas, CASI UN PUTO MILENIO, por lo que no es de extrañar muchas osas, como que tengamos ascendencia, por ejemplo. Y sí, incluso un voxtrenco puede tener dicha ascendencia.
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