El problema de España es que, en la visión partida en dos que hay del mundo político, ninguno de los bandos puede convivir con el otro. La crítica y la disidencia se ven como traicion, mientras que los apoyos deben ser incondicionales e infinitos. Los ciudadanos deben ser partidarios, los políticos líderes. No hay espacio para nada que no sea la confrontación. Si a esto le sumamos que ambos comparten la visión protectora y magnánima del estado, pues no estamos como para que ninguno, llámese como se llame, nos dé lecciones de moral.
Por curiosidad, ¿quiénes son los fachas? No soy la persona más sociable, pero mi experiencia es que cada persona tiene unas ideas distintas, y somos muchas personas en España.
-Policias
-Militares
-Humoristas
-Los que defienden la libertad de expresión
-Los negros/gays/latinos que votan a la derecha
-Los cristianos
-Los curas
-Los ricos
-Los empresarios
-Los autónomos
-Los que tienen la bandera de España en el balcón (o en cualquier sitio)
-Los hombres blancos y heteros
-Etc...
[*6*] @hazen Pues yo que soy de lo más progre, no tengo nada contra esos colectivos. Y casi ninguno de la izquierda, si fueramos intolerantes o algo así la ideología de franco hubiera sido delito, pero mira, os dejamos existir, muy a nuestro pesar.
[*17*] @deckdeck Hombre, pues no será porque no haya gente que este a favor de prohibirla vaya, de hecho el PSOE había anunciado su inminente prohibición no hace más que unos meses.
[*4*] En España los fachas son:
-Socioliberales
-Centro liberal
-Conservadores liberales
(todos estos a menudo agrupados, por la pereza, bajo los términos, ultraliberales o mejor aún "neoliberales")
-Centro-izquierda
-Centro político
-Centro-derecha
-Derecha
-Democristianos
-Extrema derecha
[*25*] @superfdz Como todos sabemos, el buscar que, mediante el apoyo mutuo todo el mundo tenga las mismas oportunidades es exactamente lo mismo que el coger y masacrar a todo el que disienta minimamente de tu opinión/ideología.
El comunismo (el original) lo que busca es que todo el mundo tenga acceso a los servicios públicos dado que, mediante impuestos, ha ayudado a construir dichos servicios, así como asegurar que los medios de producción sean de carácter público, lo cual implica que al ser públicos no podrá venir el Amancio Ortega de turno y llevárselos a otro país con tal de pagar menos, jodiendo así a su propio pueblo. Para ponerlo simple, el comunismo intenta basarse en eso de "Del pueblo para el pueblo", el gobierno sigue estando presente, pero no es mas que una entidad reguladora.
Y antes de que me sueltes la estupidez del "Dame tu iPhone/Teléfono/Loquesea", el comunismo contempla la propiedad privada desde sus inicios, siempre y cuando dicha propiedad haya sido ganada con el esfuerzo de una persona.
Que muchos lo han hecho como el culo, no te lo voy a discutir, pero coger y decirme que una ideología que busca lo mejor para el pueblo (sin pararme a entrar en según que dirigentes, que como ya he dicho, lo hicieron como el culo, véase Stalin con los gulags) es lo mismo que una ideología que nace de un tío que al que piensa distinto automáticamente le pega un tiro en la azotea, pues oye, la cosa chirría un poco, quieras que no.
[*11*] @realexpectro Totalmente cierto, aunque eso lo daba por descontado. Básicamente la ideología sin enemigo no se entiende... y si no hay, pues fantasmas que siempre van bien (Noruega dirían les Luthiers)
[*5*] has caido de lleno en la trampa de encajar perfectamente en lo que [*3*] describía. y te lo dice alguien que repudia el conservadurismo y la ideologia de lo que debes considerar "fachas"
[*17*] @deckdeck "si fueramos intolerantes o algo así la ideología de franco hubiera sido delito, pero mira, os dejamos existir, muy a nuestro pesar. " XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Hola. Verdaderamente, quería saber qué es un facha para cada uno. Porque es una palabra que se usa con cierta frecuencia pero que no tiene un significado preciso. Para algunos, facha tiene que ver con partidos políticos. Para otros, facha es una actitud que no tiene que ver con ideologías. Otros lo identifican directamente con la ideología fascista.
Por ejemplo, @renegated hace, en cierta forma, un compendio de todo eso, y creo que en cierta forma apoya mi teoría. Primero señala a un partido (Vox). Luego señala actitudes (inventarse bulos sobre la vida personal de políticos). Luego habla de ideología, tanto en el eje económico (priorizar la economía) como en el social (tradicionalismo). Y por último, habla del apoyo a Franco (ideología fascista).
Me atrevería a decir que "facha" es lo que se conoce como constructo. Es decir, algo que existe pero difícil de definir en el sentido tradicional (estilo diccionario).
[*7*] @mic_tip Como acabo de argumentar, el significado de esa palabra tiene más chicha de la que piensas. Si quieres seguir con el "eres un facha", perfecto. Menos tiempo pensando (que se ve que no te gusta) y menos tiempo escribiendo. No ofende quien quiere, sino quien puede, y tú no puedes.
@snmhcp lo siento pero yo como antifascista que soy no voy a tolerar la convivencia con putos fascistas, si consientes la convivencia con los fachas igual es que no estás en contra de las barbaridades que piensan
[*5*] @mic_tip
Eso puede sonar muy bonito como eslogan, el problema es quien es un puto fascista para ti.
Usando a nuestro amigo Popper como referencia, el único discurso que no debería ser tolerado es el que anula el diálogo y la convivencia como herramientas propias de la democracia.
Por ejemplo: A mi el racismo me parece una imbecilidad, pero ¿tiene la gente el derecho a ser imbecil? Pues si... tiene derecho ese imbecil a pegarle a alguien por la calle? No. Pero a existir y a debatir, todo el del mundo.
Los mundos libres no son mundos cómodos amigo, el ser humano es muy diverso para ello.
[*4*] @pbl608 Pues seria gente como los de VOX. Gente racista y retrógrada capaz de llegar a hacer cosas tan deleznables como es inventarse el divorcio de un líder político y que el mismo le esta poniendo la cornamenta a su actual pareja para desacreditar a la oposición. Gente que en mitad de una pandemia en la cual se ha recurrido al confinamiento (aunque haya varias personas que no terminan de pillarlo y salen porque les sale de los huevos, no por necesidad) ha tenido los santos cojones de pedir que se deje salir a la gente para que vayan a trabajar para mantener la economía a flote. En esencia, gente que solo les importa que se haga lo que a ellos les sale de los mismísimos y los demás al paredón. Y ya pa acabar, pues gente tan hija de puta (porque no tienen otro calificativo) como para oponerse a que retiren de un monumento a las victimas de un régimen dictatorial al artifice de las victimas a las que se rinde homenaje en dicho monumento, en este caso, Franco en el Valle de los Caídos.
[*12*] @snmhcp No lo des por "descontado", porque la gente no lo tiene tan presente como te crees. Y sí, si no es un "enemigo real", siempre habrá "enemigos imaginarios". Es lo que tienen la mayoría de las ideologías, sobretodo, las idelogías de corte "revolucionario" (por no decir "de corte burgués", que es lo que son estas ideologías en su mayoría) pues se fundamentan en el "ellos, la élite 'enemiga', contra nosotos, el pueblo 'revolucionario'" cuando la realidad es que son "élites contra élites" a ver quien puede usurpar el "poder". XDDD . Pero es divertido ver a los peones hacer este tipo de cosas, la verdad. Al menos, a mi me entretienen un poco. ^^ .
[*3*] @snmhcp "ninguno de los bandos puede convivir con el otro. " Yo diría que es más bien al contrario: que los unos no pueden vivir sin el otro porque han de tener un "enemigo" para así utilizar su biopoder y su biopolítica. Es más, si de golpe y porrazo, estoy bastante seguro que si desapareciera toda la derecha de España y todos votásemos a partidos de izquierdas, a los dos días estarían los partidos de izquierdas tirándose los tratos y llamándose "fachas" entre ellos mismos para ver quien consigue el "poder". Y ojo, esto pasaría con la derecha también y empezar a llamarse o "anarquista" o "comunista". Pero es que me juego 200 litros de cerveza contra todo el mundo... y sé que voy a pillar cirrosis.
[*5*] @mic_tip "lo siento pero yo como antifascista que soy no voy a tolerar la convivencia con putos fascistas," Te lo corrijo gratis: @mic_tip "lo siento pero yo como puto fascista que soy no voy a tolerar la convivencia con otros putos fascistas, ya que me quitan protagonismo" . De nada y ya te digo, gratis. ^^ .
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