20 Comentarios
oef1968

3 may 2020, 12:16

Este hará como en one piece y se quedará a los 20 mejores médicos para el, y el resto pal hoyo (paro)

holleyneno

3 may 2020, 12:48

[*2*] @jimboc
https://www.elplural.com/politica/aguirre-hay-que-privatizar-la-sanidad-para-que-medicos-y-enfermeros-cobren-mas_55370102
https://www.nuevatribuna.es/articulo/actualidad/sanidadpublica-madrid-privatizacion-analisisclinicos-gobiernoayuso/20191018171305167244.html
https://elpais.com/ccaa/2014/01/11/galicia/1389463670_644944.html

Puedo seguir de aquí hasta mañana linkeando HECHOS del PP.
Por no hablar de que estás haciendo una falsa dicotomia... Que Cs lleve más lejos su mensaje de privatizar todo lo que huela a publico, no significa que Casado no sea igual que ellos.

Y en caso de que veas esta situación así, como quitarle hierro porque otros son peores, deberias de dejar de criticar a Podemos por sus medidas de izquierda, porque el PCPE o el PCE-ML abogan aun más por politicas semejantes.

ganorabanton

3 may 2020, 15:20

!Sectarios!

elliber

3 may 2020, 14:14

[*12*] @asinosvainspain El problema no es privatizar, es dar la concesion a tus colegas en vez de quien mejor y mas barato servicio ofrece.
Y en eso, los dos partidos mayoritarios son los reyes, unos lo llaman privatizar otros le ponen el eufemismo de "externalizar" para engañar al votante.

elliber

3 may 2020, 13:00

[*4*] @asinosvainspain "un servicio publico ofrece el servicio sin importar si entran perdidas" asi nos va con ese pensamiento, por eso siempre que gobiernan las izquierdas el pais se arruina.

goalkeeperneutral

3 may 2020, 16:55

[*18*] Claro. Pero es que nadie habla del gasto en sanidad, se habla de cómo es su gestión. El Estado complementa los gastos de aquellos más necesitados en una sanidad proveída por particulares (también se da que estos inflan las facturas para sacar lo máximo posible del seguro estatal, y es un problema, pero el cliente no se ve tan afectado y desde luego es mejor que pasarse medio año esperando una operación) y gasta en sanidad aunque esta sea privada. Claro que nos superarán, a lo mejor, en gasto por habitante, pero la gestión no es pública. Al ser privada el servicio tiende a mejorar (por la cuenta que les trae), en la pública casi que juegas a la lotería para que te toque un buen especialista.

EEUU no es un buen ejemplo de nada. Bueno, de cómo no hay que hacer las cosas. También al ser un país enorme y libre se magnifican mucho los problemas, que no digo que los tenga, y son bien serios.

asinosvainspain

3 may 2020, 15:59

[*16*] @goalkeeperneutral [*17*] @elliber

Pero es que NADIE pide que la sanidad sea un 100% pública. Nadie

Eso es una petición tan absurda como vuestros argumentos.

Lo que se pide es que la sanidad pública sea un 100% pública ya que eso ha demostrado por activa y por pasiva que es lo que mejor asegura que todos los españoles puedan acceder a una sanidad de calidad y con el menor gasto posible.

Mira por ejemplo a EEUU que gasta más % de PIB en sanidad y ofrece un servicio muchísimo peor que la sanidad española.

Si quieres hablamos del gasto en sanidad de Corea en donde desde el 2011 al 2018 se ha duplicado el gasto por habitante desde los 600 a 1200€. Si quieres hablamos de % en PIB pero solo si teneis en cuenta el exponencial desarrollo tecnológico del país como por ejemplo Samsung. Desde el 2000 hasta el 2018 ha duplicado el gasto en % de PIB pasando del 2 a más de 4%.

A este ritmo nos superan en gasto por habitante y en % de PIB en menos de una década.

asinosvainspain

3 may 2020, 15:05

[*13*] @elliber

Si. El problema es privatizar.

Luego está el otro problema de privatizar a amiguitos en el que sin duda un partido le da mil vueltas al otro. Lo que pasa es que la derecha con su paja en ojo ajeno queréis intentar hacer creer que es comparable el problema.

asinosvainspain

3 may 2020, 14:02

[*11*] @goalkeeperneutral

Pero si es justo lo contrario campeón. Si los estudios y los datos lo demuestran.

Cuanto más se privatiza (por poco privatizado que a ti te parezca) más caro es y peor servicio se ofrece.

Si lo que quieres es abaratar y mejorar el servicio habría que remunicipalizarlo y poner a gestionarlo por gente eficiente. Eso es lo que hizo y consiguió Carmena con bicimad, servicio de funerarias, Calle30 y algún otro servicio que ahora mismo no recuerdo

asinosvainspain

3 may 2020, 13:08

[*7*] @elliber

Y sin embargo la privatización de servicio de funerarias en Madrid daba perdidas todos los años y cuando se remunicipalizo por Carmena empezó a dar pingües beneficios.

Una cosa es que tu objetivo sea el servicio dejando como segundo plano el beneficio y otra muy distinta que tu objetivo sea el beneficio y de segundo plano el servicio.


Lo importante es gestionarlo bien y la derecha siempre ha demostrado que le importa más el beneficio de unos pocos (ya que eso les vuelve en B a sus bolsillos o a las campañas electorales) que dar buenos servicios esenciales a España y los españoles. Como buenos patriotas de banderita que sois.

asinosvainspain

3 may 2020, 13:04

[*5*] @holleyneno

Si lo grave es que el dice ser de Cs 🤣🤣🤣

Es decir, piensa que privatizar es lo mejor que se pueda hacer aunque haya demostrado una y otra vez que eso empeora el servicio mientras que lo encarece. Y privatizar bares (por decir algo) hace que la caña salga un poco más cara. Privatizar la sanidad hace que muera gente incluso sin pandemia:

Afectados de hepatitis C se querellan contra Ana Mato por la muerte de 4.000 pacientes en 2014
https://www.publico.es/sociedad/afectados-hepatitis-c-querellan-ana.html

asinosvainspain

3 may 2020, 12:45

[*2*] @jimboc

Los dos defienden las privatizaciones haciendo caso omiso a los estudios que demuestran que eso encarece y empeora el servicio.

Pero no hacen falta estudios sino sentido común. Un servicio público su misión es ofrecer el servicio sin importar si entra en perdidas mientras que el privado su misión es enriquecerse dando el servicio.


@hazen y creo que tú también habéis demostrado como Madrid ha aumentado el gasto en sanidad durante las privatizaciones mientras que ocurría esto:

Menos camas, sobrecostes y deterioro de hospitales tradicionales, balance de 10 años de privatización sanitaria
https://m.europapress.es/madrid/noticia-menos-camas-sobrecostes-deterioro-hospitales-tradicionales-balance-10-anos-privatizacion-sanitaria-20170506172752.html

La sanidad pública en Madrid: 793 camas menos, una lista de espera de 590.000 personas y 48 horas para una cita con el médico
https://www.elmundo.es/madrid/2019/05/13/5cd96d55fdddff75ad8b45ec.html

elliber

3 may 2020, 16:01

[*18*] @asinosvainspain No se ha demostrado en ningun momento que nada publico funcione mejor que algo privado.

P.D. Eres muy plasta y cansino con tus gilipolleces y mentiras

jimboc

3 may 2020, 13:00

[*4*] [*5*] a ver a ver que yo solo he expresado que mi opinión es que Cs es más privatizador que el PP... que ni estoy quitando hierro ni estoy hablando de datos ni nada chicos. Que os habéis ido por las ramas no se muy bien por que y estáis contestando a cosas que yo no he dicho.

asinosvainspain

3 may 2020, 13:11

[*6*] @jimboc

Pero qué bien echas balones fuera 🤣🤣🤣

Siempre has defendido a Cs y siempre defiendes a la derecha en general.

Sin embargo cuando te demostramos que lo que propone la derecha y especialmente Cs (según tus propias palabras) es perjudicial para España y los españoles... Argumentas que justo en este caso solo estabas dando datos.

No cuela

jimboc

3 may 2020, 12:36

[*2*] y ni siquiera llevan en su programa privatizar a lo loco

goalkeeperneutral

3 may 2020, 13:40

Privatizar, pero no mucho. Que aquí la sanidad privada sigue chupando del bote. Y así nos va, que le tenemos asco y no mejora servicios o precios. Normal, vamos. Pero las cosas se pueden hacer de otra manera. Lo que pasa es que hay que dar alicientes para que puedan ir los funcionarios (es algo que aún no alcanzo a entender, eso de que los empleados públicos puedan escoger...) y claro...

goalkeeperneutral

3 may 2020, 15:32

[*12*] Claro que sí. El sistema Bismarck es un mito. No existe. Singapur, Hong Kong, Japón, Corea del Sur.... Su sanidad no existe tampoco.

Si la sanidad se monopoliza (y en eso consiste hacerla cada vez más pública), cada vez tiene menos competencia. Por tanto no mejorará servicios ni se hará más eficiente económicamente.

Yo te digo cuál es el problema: cjando en España se privatiza algo se hace entre los amigotes del Estado (este quien esté en el Estado). Es normal que se vea con malos ojos a la sanidad privada. Yo te digo que en ciertos problemas de salud que ha habido en mi familia, menos mal que los proveedores particulares estaban ahí. Y visto con perspectiva, no fue mucho más caro que los habituales impuestos que tuvimos que pagar... Además, para esto del coronavirus poco importa pública o privada, recortes o no recortes (Grecia y Portugal mitigaron el impacto del virus con muchos más recortes que aquí).

elliber

3 may 2020, 15:36

[*14*] @asinosvainspain Te lo ha explicado perfectamente en [*16*] @goalkeeperneutral

jimboc

3 may 2020, 12:35

Realmente el partido que más aboga por la privatización yo creo que es Cs no el PP

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