Si esto no sale en las noticias sabéis porque es? Porque ocurrió antes de Syriza,con el PPSOE griegos y no interesa decir que el país se jodió antes de Tsipras
Exacto , la mecánica era simple : políticas populistas que endeudaban el país , y , para que nadie se alarmase , se maquillaban las cuentas . Estallo la crisis y ya vimos lo que paso .
En grecia siempre ha habido muchísima corrupción y una evasión fiscal muy elevada ( y muy poco perseguida). Una anécdota que me contó un profesor de fiscalidad es que en Atenas había una tasa que grababa a las piscinas, pues el gobierno griego tenia registradas menos de 50 piscinas, cuando si se ve Atenas desde Google earth se ven que hay muchas mas, incluso el gobierno griego extrañado de la situación se puso a contarlas por !Google! y le salían mas de 17.000.
Pues igual que en la tv de España se habla poco de los politicos corruptos del PPSOE, porque sería evidenciar lo evidente, que sus políticasy chanchullos han sido para enriquecerse, por eso como dice [*1*] sería evidenciar que eso estaba antes de Syriza, por lo que no es culpa suya, sino de la herencia recibida. El PP si tira de herencia recibida, para eso si, pero lo de Syriza no es herencia recibida que va, todo lo que le pasa a Grecia es por su actual gobierno y se ha ido todo al traste en 6 meses, claro que si!
[*5*] @stres Pero pasan cosas similares en España. En las fincas agrarias no se permite tener piscina, por lo que la mayoría registran su chalet y piscina como almacenes para material y balsas de agua para riego (o algo así esto último, no recuerdo exactamente qué termino usaban).
[*17*] @letvi En parte tienes mucha razón. En el trabajo de mi madre dejaron de tener bajas con dinero completo del sueldo porque se daban de baja porque sí. Ejemplo:
Viene Feria... Uyyyy que mal estoy del cuelloooooooo...
Y luego te las veías vestidas de flamencas bailando sevillanas.
Viene Semana Santa... Uyyyyy estoy depresivaaaaaaaaaaaaa...
Y luego te las veías de copas o tras un paso de semana santa charlando tan tranquilas.
Un caso de uno de sus compañeros dijo que tenía mal la rodilla... se dio de baja y como tenía un amigo "médico" estuvo dando por culo un buen tiempo. Luego al pasar por el médico del seguro: MILAGRO, ESTÁ BIEN.
[*13*] @c4h8n8o8 Estupendo. Pero qué pensarías tu si le prestaras dinero a alguien y decidiera unilateralmente que no te va a pagar, mientras pide más dinero? Perdonarle la deuda, mientras el resto de deudores pagan sin rechistar?
[*1*] @777777777777777777777777777777 Y quién dice que la corrupción sea culpa de el actual gobierno? Es evidente que no, llevan muy poco en el poder. Lo que se les critica es su plan de no pagar la deuda.
[*7*] @talking_fox
[*8*] @esnake70
ahi tienes tu respuesta ;) y como este mil borregos mas. Y @esnake70 te recuerdo que syriza es la primera vez que gobierna, mientras que el PP ya ha gobernado antes en España, no intentes victimizarles.
[*1*] @777777777777777777777777777777
Eso me suena a quejarse de la deuda que te dejó el partido anterior... umm no se a quién también se lo escuché.
Diría que lo que no interesa es decir que los políticos no tienen la culpa de todo y que los ciudadanos también deben responsabilizarse, ( [*2*] ) porque cuando todos lo hacen mal, es muy fácil echar la culpa al de arriba.
[*8*] @esnake70 Tío no, esa excusa es propiedad del PP. Ahí te has columpiado ya que habría que juzgar al PPSOE griego por sus chanchullos no a los recién llegados que injustamente se van a tener que comer el marrón de los otros.
Claro que no sale, igual que en la tv de España no se habla apenas de la corrupción del PP ni sus cuentas en B, porque sería evidenciar lo evidente, que las políticas y chanchulleos del PPSOE han sido para beneficiarse. Como dice [*1*] si no sale en las noticias es porque es del anterior gobierno, y no van a dejarles en evidencia... porque ahora resulta que todo lo de Grecia es por culpa de Syriza en 6 meses, claro que si!
Si pasaba en tiempos de ppsoe griegos, pero demuestra una clara corrupcion y vivir a todo tren de una gran mayoria griega (todos vivimos de puta madre, sin pagar impuestos, desfalcando al estado). Esos griegos, tenian politicos griegos corruptos y una ciudadania corrupta. Asi que en realidad los ciudadanos griegos tambien tienen su culpa, no son corderos.
Vamos a ver enfermeras y médicos se llevan cosas de su lugar de trabajo. Aquí eso no pasa aquí son enfermeras médicos profesores dependientes administrativos..
700 personas se declaran ciegas y no son. A mi me parecen hasta pocas. Uno de cada 4 griegos no pagaba impuestos, aquí nadie cobra en negro y jamas ha trabajado nadie sin contrato. El resto corrupción de administraciones públicas. Señores no se dejen manipular con estos datos que no salen en las noticias porque se quedan en nada a nuestro lado. Por favor miren en españa la gente qq defrauda a hacienda la que roba material de oficina o la que se coje bajas que no son. Miren el dinero negro que se mueve. Nos merecemos los españoles lo que nos está pasando?
[*19*] @talking_fox no entiendo a que te refieres.
[*20*] @talking_fox eso ha quedado patente que se puede hacer, le perdonan la deuda a los pobres bancos, pero a la gente "mala" que no quiere aceptar recortes para no perder los pocos derechos que les quedan no. Lo han dejado bien claro, para ellos es mas importante el dinero que las personas y, al menos yo, no quiero gobiernos ni elites financieras de ese tipo. Y la culpa no es de Grecia por plantarse, la culpa es nuestra por pagar sin rechistar.
[*35*] @talking_fox Yo creo que se los podía dejar caer. En su momento defendí que se los rescatara, pero fue un error. Si los bancos hubieran caído, hubiera actuado el Fondo de Garantía de Depósitos, los depósitos hasta 100.000 € habrían sobrevivido y ahora ya habría inversores privados creando nuevos bancos o los propios creditores de nuestros bancos que podrían hacerse con el control de estos tras la quiebra.
[*31*] @talking_fox Sin entrar al debate sobre qué recortar... ¿acaso no fueron los bancos los que se endeudaron irracionalmente y que hubo que rescatar? ¿los mismos a la que la UE ordenó que rescataran sus respectivos países?
En España por ejemplo teníamos superávit y mira cómo estamos. Grecia no tuvo tanta suerte y se ha destrozado para salvar a sus bancos. Pero ojo, a los bancos nadie les reclama nada. A mi no me parece lógico perdonar al primer deudor y responsable y en cambio exigirle al segundo deudor que rescató al primero.
Entiendo lo que dices de los países pero sigo viendo un doble rasero imperdonable con los bancos.
Independientemente de si esto pasara con el PPSOE griego o no, no creo que la solución sea empobrecer a los griegos y castigarles de esa manera.
Primero se tendrían que pedir responsabilidades a los gobernantes más que al pueblo.
Y respecto a la picaresca que hay en Grecia, antes que imponer una solución tan brutal, deberían haber controlado a esa gente. Pero claro es más fácil echarles la culpa a los griegos después de no haber hecho nada por controlar el despilfarro de dinero y el pasarse la ley por el forro. Es como dejar a los niños hablar en clase (y por tanto gritar) aunque esté prohibido y cuando ya le molesta al profesor enfadarse y hacer callar a todo el mundo, porque era más fácil no hacer nada y dejar que hablaran hasta que molesta.
[*19*] @talking_fox Syriza no tiene un plan de no pagar la deuda sino de no acatar las medidas de austeridad y pagar a su manera. Como máximo podemos quejarnos de que quieren pedir un periodo de gracia para mejorar el estado del país antes de pagar o de que pidan una quita parcial, pero yo no diría que el objetivo sea no pagar.
[*34*] @kratos18 Claro que hay un doble rasero. Lo peor de ello es que, como consecuencia del propio capitalismo, no hay otra opción, ya que no podemos permitir que colapsen los bancos. Suena duro pero, con el sistema actual, no hay otra opción. Con otros sistemas ya no discuto nada..
[*1*] @777777777777777777777777777777 Lástima, entonces, que la toma de decisiones (como el impago de una deuda) sea retroactiva, porque de acuerdo a tu premisa, es posible justificar toda la actuación de Syriza sin atender a lo vivido por Grecia hasta 2015. De todas formas, decir que la corrupción de una sociedad se va a acabar porque se ha puesto fin a la corrupción de un gobierno es una soberana estupidez.
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