[*2*] @ached_show Unos se tienen que currar una campaña electoral, convencer a la gente y todo eso. Este solo necesitó que el Juanca le diera un ******* a la Sofi.
[*14*] @Gochuck Además, ¿en todo caso no sería Aragón? Porque que yo sepa el estado que históricamente englobó a las actuales Cataluña, Aragón y Baleares, añadiendo las posiciones mediterráneas de Cerdeña, Sicilia, Malta, Nápoles y Atenas, se llamaba CORONA DE ARAGÓN, no Corona Catalano-aragonesa como he oído por ahí
[*11*] @javier_rf No me has entendido, Integrador en el sentido que tus padres pueden ser asturianos, andaluces etc. pero mientras te sientas catalán no problem
[*14*] Otro invento. Que es eso de los paisos catalans? Tendría más sentido que saliera alguien y proclamara la independencia de la CORONA DE ARAGÓN que defender la idea de paisos catalans, que no han existido ni existen. España no es Yugoslavia ni el Reino Unido, los catalanes son españoles desde hace 500 años.
[*19*] @llibertat14 Bueno, de lo primero que dices, España en principio era un estado plurinacional, que evidentemente, ha fracasado (estúpida centralización borbónica). Respecto a lo segundo, yo no niego que Cataluña sea una nación, pero antes que la independencia (que serviría como precedente a otros independentismos), prefiero un modelo federal al estilo del alemán por ejemplo
[*22*] @Gochuck Imbéciles los hay en todos lados; hay españoles que piensan que los catalanes son como Satanás y catalanes que piensan que los españoles son como Satanás, valga la redundancia xD
[*40*] @zasentodalaboca2 Descalificación personal, vale, ya veo tu nivel. También asumes que todos los republicanos son de podemos, cuando en realidad en tu querido pp también los hay. Pero nada, sigue a lo tuyo.
[*4*] Como os gusta inventaros banderas y manipular la historia. De todas formas os felicito, habéis hecho muy bien el trabajo de adoctrinar a la gente durante 40 años. Ahora sale un Rodríguez, García o López y dice que no es español aunque su padre sea murciano o extremeño, todo cortesía del gobierno catalán y su política antiespañola. Felicidades, de parte de un catalán de los de verdad.
[*35*] Yo pienso que Cataluña es una región española con una lengua propia, ni más ni menos. Además, yo no me meto con lo que uno se sienta, cada cual piensa y actúa como le da la gana, lo que me jode es que se financie desde el gobierno, el pensamiento único, el montar un negocio y tener que rotularlo en catalán por cojones, en no poder sacar la bandera de tu país en tu propio país( aunque eso es un complejo que tenemos todos los españoles), etc
Es curioso como defender a España y estar orgulloso de tu país puede llegar a estar mal visto desde la izquierda española por un extraño resentimiento heredado de padres a hijos, pero inventarse la historia y manipularla a favor de la fragmentación y confrontación de una nación entra dentro de lo que se considera la LIBERTAD Y DEMOCRACIA.
[*22*] @Gochuck Problema ninguno. Lo que sucede es que el nacionalismo catalán no es cultural, como os quieren hacer creer, sino que se trata de un nacionalismo 100% político. Te voy a poner un ejemplo, yo soy andaluz y me siento andaluz, pero eso no quiere decir que me deje de sentir español o europeo. Y si en algún momento de mi vida viajase a Catalunya para vivir allí y me sintiese acogido, sin ningún problema diría que me siento catalán, porque la cultura no es algo excluyente.
[*28*] @llibertat14 Por supuesto. Es necesario un referéndum para una cuestión tan delicada. Eso sí, con una buena base legal debajo (el problema es el enroque del PP) y no la chapuza que está armando Mas...
Para empezar la monarquía es más económica que la república. Por otra parte según las encuestas la mayoría prefieren la monarquía y por último nadie para en el concepto de que ser rey tiene tanto derechos y cosas buenas como obligaciones y por lo tanto no existe una persona mejor preparada para ser rey en España que Felipe pero bueno seguro que más de uno preferiría al coletas mandando en todo como una dictadura...
[*70*] @llibertat14 Claro que si campeon, tu comentario demuestra lo poco y nada que conoceis y que os enseñan de historia, para empezar 4 de octubre de 1701Felipe V juró las Constituciones catalanas y fue reconocido por los catalanes como su soberano al igual que el resto territorios que componian España, sin embargo al igual que ahora la socieda catalana se encontraba dividida en dos, una parte que apoyaba a Felipe V y otra a Carlos de Austria y no te equivoques eso succedia en todos los territorios, pero la diferencia crucial de que a los catalanes les armaron los britanicos y estos iniciaron la rebelion, sin embargo Barcelona se mantuvo fiel y no fue hasta que la tomaron por la fuerza que cayó en manos rebeldes.
[*58*] @montell Cataluña por si sola nunca fue un reino. Primero fueron los llamados "Condados Catalanes", de los cuales el más importante era el de Barcelona. Tras la unión con el Reino de Aragón pasó a denominarse "Principado de Cataluña", cuyo soberano era el rey de la CORONA DE ARAGÓN, que es así como se denominaba e incluía además los reinos de Valencia y Mallorca, además de otros títulos nobiliarios (reinos y ducados) a lo largo del Mediterráneo
Me parece que el hecho de ser una nación ya le da fundamentos al nacionalismo, que somos diferentes a el resto de los españoles porque poseemos un idioma, una cultura, unas tradiciones, etc distintas es innegable.
La única fobia que hay en este conflicto es la catalanofobia, negarlo es mentir.
A mi me han contado que por querer otro rey y otras leyes nos invadieron y nos asiedaron durante 1 año entero (Barcelona) y que luego nos impusieron las leyes castellanas y prohibieron nuestro idioma (Decret de Nova Planta). Esto esta manipulado? De verdad?
[*5*] no manipulamos la historia, asumimos que durante muchísimo hemos formado parte del estado español, pero como nación que somos ( y esto es innegable ya que poseemos una lengua, cultura, tradiciones, etc propias) reclamamos el derecho de autodeterminación.
Es catalán todo aquel que quiere serlo, se llame como de llame y venga de donde venga
Ah, y la estelada fue inventada en 1918 ;)
[*10*] no te lo niego, en cataluña hay corrupción. Pero esto no va de políticos o de partidos, va de personas que quieren, por múltiples razones, disponer de un estado independiente para aspirar a una vida mejor.
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