[*3*] @advpower No tienen suficiente con manipular la historia o echar la culpa de sus problemas a los españoles que tienen que venir con cuestiones genéticas...
Esto suena mucho a cosas n*z*s!
catalanes y españoles? y cual es la genetica de los españoles? XD vamos, nosotros los canarios tenemos un 30 y pico % de los aborigenes de las islas, y tambien somos españoles xD menuda chorrada, es como el tipico independentista catalan que dice "tenemos una cultura diferente a la española". Y cual es la cultura española si cada comunidad tiene la suya propia? no se parece en nada la cultura catalana de la gallega de la canaria o de la andaluza, cada una tiene la suya, y ello no es impedimento para convivir juntos
Pero que racial? xD si la mitad o mas de Cataluña MINIMO tiene sangre andaluza y ya si hablamos los años y años que lleva el pueblo catalán en la península pues ya ni hablemos.
Lo que quizás no sabe este elemento es que en su día se hizo un completo estudio genético y se descubrió que la península es geneticamente muy homogénea. Menudo chasco se llevaron muchos vascos y catalanes cuando descubrieron que su sangre es la misma que la de un andaluz o madrileño. Para más inri, los que más diferencias presentan con el resto de españoles son los valencianos, debido a la sangre sefardí.
Y este tío es historiador....es flipante, yo cada vez que le oigo hablar me dan ganas de haber estudiado otra cosa.
¿Diferencias...raciales? Yo que pensaba que ya se había aceptado que solo había una raza y era la del Homo Sapiens...que un historiador suelte barbaridades raciales en el S.XXI sabiendo el daño que han hecho en la historia unas concepciones raciales equivocadas, es de traca.
[*3*] @advpower El homo sapiens no es una raza, es una especie. Yo no veo nada de malo en clasificar a la gente en razas, no tiene porqué ser malo. Nadie es mejor que otro pero todos somos diferentes.
[*20*] continuando todo lo anterior dicho es mentira, el independentismo catalán es lo mismo que egoísmo, sequejan de que no tienen financiación mientras mantienen con subvenciones publicas tv3, una cadena que solo incita al odio hacia los españoles y a mantener periódicos en ruina como la vanguardia que sirve como medio propagandístico
[*3*] @advpower a mi no me jodas, razas hay muchas, igual que generos hay 2, no me vengas con que solo hay uno, que todos deberiamos tener los mismos derechos si, pero hay diferentes razas eso es un hecho
Diría que no me sorprende, viniendo de un señor, en teoría de izquierdas, que se une a la derecha catalana abandonando sus principios... Pero sí, la verdad es que me sigue sorprendiendo el nivel de estupidez que son capaces de alcanzar nuestros políticos. TODOS.
[*22*] continuo, Mas sigue con la ampliación de embajadas catalanas las cuales cuestan de mantener y paga a consejeros para que creen un supuesto plan para la independencia y después de todo esto, sigue diciendo que España roba a cataluña, y vosotros OS coméis toda la cortina de humo ni siquiera OS paráis a pensar en lo que cuesta todo esto.
Sencillamente el movimiento independentista es el mejor ejemplo de odio y de sentimiento de superioridad actual. No se como queréis entrar en la UE , para que si la gran nación catalana puede con todo ella sola
[*17*] dime una cosa, como no quieres que se hable de manipulación histórica cuando es en lo único en lo que se basa el independentismo, no existen argumentos buenos, no los hay todo lo que OS han contado sobre una mejor vida y lo sabéis pero lo seguís creyendo
[*17*] te daría argumentos, pero estuve "debatiéndolo" con un compatriota tuyo...se dedicó únicamente a dar negativo a lo que había dicho y ni se dignó a contestar. Si tú estás dispuesto a contestar no tengo ningún problema a debatirlo contigo.
[*17*] va, ahora me vas a decir que es es mentira que se han estado inventando gilipolleces para apoyar su teoria como los "paisos catalans" o que cataluña era la que dominaba aragon y no al reves, no me jodas ahora que eso lo he oido yo cientos de veces y me vas a venir tu ahora a decir que no mienten
[*16*] @duxadler eso de "pueblo catalán" por favor, no hay ningún pueblo en españa mas que el ideológico, primero celtas, íberos, cartagineses, romanos, griegos, visigodos, suevos, vándalos, árabes y blablablalabblalablbaa, no hay ningún pueblo diferenciado, ni uno, que puedas decir que es abiertamente diferente, y eso de pueblo catalán, comenzó a pensarse en el S.XIX
[*48*] El independentismo no está bien visto desde las élites. Porque la alta burguesía catalana desde los tiempos de Franco no es muy catalanista que digamos.
Es un movimiento sobretodo de la clase media (muy numerosa en Catalunya) que está harta de pagar una cantidad ingente de impuestos para unos servicios de mierda y que con la crisis se ha agravado.
Asociaciones como la PIMEC o la CECOT (formadas por pymes) son muy favorables al independentismo (o los colegios profesionales); mientras que el Cercle d‘economia (más cercano a las grandes empresas) o Joan Rosell están totalmente en contra.
En Catalunya hay mucha pyme y empresa familiar, pero la mayoría de empresas grandes son de fuera.
[*50*] ¿Infraestructuras? ¿Cuáles?
Lo digo porque todas las vías (S XIX) de tren fueron inversión privada de capital catalán, español y muchas veces extranjero (especialmente inglés y francés).
Las primeras hidroeléctricas (S.XX) fueron obra de Barcelona Traction (de nuevo capital privado) curiosamente conocido como La Canadenca.
Estoy de acuerdo con lo del estado federal, no por ninguna deuda histórica, porque es la mejor solución. ¿El problema? No veo a nadie dispuesto a ofrecerlo (lo que propone el PSOE no tiene nada que ver con el federalismo), porqué implica dar a Catalunya (y demás comunidades) más poder (que el estado se niega a ceder ni un ápice) y probablemente dinero (y por lo tanto menos dinero para otro).
Y señor javier_rf, de manipulacion de la historia poca, solo que el año pasado se celebro la gran derrota de la corona de aragón ante las fuerzas de castilla despues de la tracion de inglaterra. Si buscas manipulacion, habla con el PP y PSOE que no quieren que en las escuelas se aprenda nada sobre la guerra civil.
[*6*] Me explico jaja el tema es que por lo que tengo entendido, no existen grandes variaciones en el ADN como para hacer distinciones raciales dentro de la especie de homo sapiens, es por lo que se considera que existe una única raza, con distinciones genéticas muy muy bajas, pero eso sí, con grandes diferencias culturales...pero no se puede hablar de razas por diferencias culturales.
Es lo que tengo yo entendido vamos jaja un saludo.
[*26*] @lyde también dicen que tienen más de suizos, eso como lo explicas XD, y según esa teoría los aragoneses también lo tendríamos que tener, nada, tonterías, y no era cataluña, sino el Condado de Barcelona
[*55*] @krjnk Puertos, fábricas, carreteras, no todo son vías de tren.
Con respecto a lo del estado federal...la organización política en la que estoy afiliado lo propone jaja y el partido al que estoy afiliado lo defiende a ultranza. Desde luego, el federalismo sería la mejor solución para todo el territorio. Lo de más dinero, menos para el otro, etc...bueno, lo bueno de crear sistemas de 0 es que, pese a que puedes basarte en...y mirar hacia...siempre puedes inventar, nadie sabe cómo sería el estado federal hispánico o ibérico, pero desde luego yo creo que merece la pena trabajar más por él, que por la separación, es mi opinión, desde luego.
Ahora, me reafirmo, referéndum, si.
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