No entiendo una cosa, una simple cosa que para mi gusto se contradice. a ver si me ayudais.
Posición 1: Pablo me propuso ir a PODEMOS pero le dije que no porque yo soy Izquierda Unida, porque ellos me han dado la posibilidad de ser el más joven en el cargo y porque bla bla bla.
Posición 2: Hemos propuesto una unidad popular de izquierdas porque debemos dejar las siglas de lado.
Lo peor es que dice ambas frases casi seguidas cada vez que le preguntan por PODEMOS o por las mareas.
[*3*] @LestatdeLioncourt Garzon no ha dicho nada de querer ser cabeza de lista, lo que quiere es que sea como ahora Madrid, un frente popular por decirlo de una manera.
Los rifi rafes de los nombres se basa en que uno quiere que sea la unidad popular de izquierdas mientras el otro ni de izquierdas ni de derechas. Pero una chorrada.
Que Pablo Iglesias seria cabeza de lista es indudable, es quien tiene un partido con mayor intención de voto, a demás, enfréntate al ego de Iglesias y dile que no, que se queda en segundo plano, imposible. El quiere ser el supremo salvador con su bandera de podemos.
[*3*] @LestatdeLioncourt Creo que en esto Iglesias no tiene culpa. Podemos es quién tiene fuerza y aquello que ha ilusionado a la gente, cambiar la marca e incluir terceros (cambiando en consecuencia parte de su programa electoral) sólo llevaría a la debilitación de Podemos.
Además, Podemos tiene capacidad por su organización de integrar al resto. Pero claro, Garzón quiere un frente popular para evitar que la izquierda se diluya en un sólo partido.
Para mi son los de IU que son, como siempre, unos grandísimos egoístas y jetas.
[*9*] @LestatdeLioncourt Vale, ya veo por dónde va el personaje... Otro en plan @programatrix.
[*10*] @TwistedFate Bueno, no sé qué decirte, también hay un gran aparato en Podemos, si no mira cómo se ha pasado de algo que parecía comunismo a socialdemocracia clara por los votos de sus miembros... Pero sí, entiendo que Garzón no puede ir a su bola.
[*13*] @songohann Lo sé. Pero no digas eso muy alto que por aquí eso no se estila. Ya dije una vez que PODEMOS no quiere ser de izquierdas y vinieron a petarme a negativos, a decir que eso es una falacia, etc...
Sí, tiene medidas de izquierdas. Pero creo que también quiere mirar por las pequeñas y medianas empresas, así que haría un impulso también a sectores económicos. Si bien... como he dicho no digas eso por aquí. No gusta.
[*8*] @kratos18 Ni caso le hagas. Ésta persona ha venido sólo a comentar esto en mi aporte para parecer moderado. Ve al aporte de @Hipoxia78 de las 23:00 y verás su verdadera moral.
Yo soy de Podemos y me gusta mucho más Garzón que Iglesias. Muchísimo más. Pero para juntarse con IU esta tendría que hacer una limpieza interna importante, a mi parecer.
[*2*] @ached_show Lo malo de IU es que tiene ciertas salpicaduras de corrupción. Además, han querido preguntarlo. El problema es que quieren llevarlo con marca Podemos, pero Garzón no quiere esa marca. Otro problema es que Garzón quiere ser el cabeza de lista y Pablo quiere ser el cabeza de lista. Así van. Es duelo de machos Alphas. Los dos tienen mucha culpa de lo que está ocurriendo.
[*12*] @LestatdeLioncourt Pero yo no hablo de Pablo, sino del pensamiento de Garzón. Pablo desde hace mucho tiempo que dice que eso de izquierda/derecha es ridículo, aquí hay gente jodida que tiene curro, que no, que tiene una pyme o un bar, no se trata de izquierdas/derechas y siguiendo ese razonamiento es normal que no quiera un frente popular de izquierdas, y no entrar en izquierda unida, que además tiene una lista de corruptos nada despreciable.
[*8*] @kratos18 Hay una diferencia fundamental entre Iglesias y Garzón: Garzón no es Garzón, es Izquierda Unida y todo el peso del aparato que tiene detrás, le pasa algo similar que al PSOE, que tiene muchos contrapesos dentro del partido. Podemos es un partido mucho más personalista y se identifica automáticamente con Pablo Iglesias, no hay un contrapeso definido. Con esto quiero decir que no es una batalla Garzón vs Iglesias ni IU vs Podemos, es IU vs Iglesias, un partido contra un líder, y aquí los acuerdos programáticos no sirven porque no hay compatibilidad de ningún tipo.
[*21*] @TwistedFate Bueno, Echenique también puede hacer contrapeso.
Desde luego habría sido más democrático votarlo (no sé si se hizo) pero también entiendo que haya cosas que no se hagan a votación para no tardar mucho en hacer las cosas cuando la solución está cantada. Pero sí, tal vez esto debió votarse (igual se votó, la verdad es que lo ignoro).
[*19*] @TwistedFate Errejón pudo haber disputado el poder a Iglesias.
Sobre lo demás, no sé si se votó o no, pero en todo caso, no perder las siglas de Podemos era la única opción sensata.
[*17*] @TwistedFate En Podemos todas las propuestas se votan en la web por parte de sus miembros y de hecho ya hay dos facciones aunque por el momento gane Iglesias. De hecho hay posturas diferentes por todos lados, deberías informarte más al respecto...
[*20*] @kratos18 Errejón no tiene ninguna oportunidad, su imagen fuera de los círculos de Podemos está mucho más deteriorada que la de Pablo Iglesias. Y no perder las siglas será la única opción sensata, pero dejar que lo elijan los militantes es lo más democrático. Aunque de todas formas saldría el no (yo por lo menos votaría eso).
[*18*] @kratos18 Sabía que ibas a decir EXACTAMENTE eso. Aquí hay una realidad, y es que quien tiene los medios tiene el poder de controlar los resultados a través de una campaña de información y hegemonía, y hasta que alguien dentro de Podemos no tenga recursos suficientes, no va a dejar de producirse una identificación entre líder y partido. De momento, Teresa Rodríguez es la única que CREO que podría plantarle cara. Todo lo demás se queda en cuestiones nimias o asuntos locales en los que Iglesias ni pincha ni corta. Sólo hago una pregunta con la que puedes demostrar que me equivoco rotundamente, ¿se ha planteado democráticamente que sean los afiliados quienes decidan si hay unión entre IU y Podemos? En los grandes asuntos queda resuelto todo.
[*14*] @kratos18 Desconozco el funcionamiento interno de Podemos, pero no nos olvidemos que está salido de una universidad y con mucho trabajo de marketing y comunicación detrás. Hasta hace poco, como se trataba de crear una marca, nadie la quería dividida y jamás se crearon varios polos. Pero esta forma de liderazgo solo es posible cuando el partido no ha tocado poder, una vez se mete en diversas instituciones, las decisiones ya no pueden ser unilaterales. Los ejemplos históricos más claros: Rajoy-Cospedal / Duran i Lleida-Artur Mas/ Griñán-Rubalcaba. Y en el caso de Iglesias todavía esto no se ha definido: véase lo sucedido con Monedero. Por eso se puede afirmar que en Podemos no se decide nada que Iglesias no desee, mientras que en IU hay que llevar al consenso interno.
Creo que Podemos ganaría fuerza si IU abandonase sus siglas y se uniesen a ellos.
No entiendo el empecinamiento en no permitir que personajes ilustres como Garzón y muchos otros seas incluidos en sus listas, una figura de tal envergadura les daría muchos votos y la fuerza que necesitan para las generales.
Iglesias, quieres asaltar los cielos y no llegaras a la moncloa , suma gente, y mas aun gente como Garzon, que seria de los mas preparados para formar gobierno o quédate tu solo con tu marca, comiéndote los mocos, a tu elección
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