Esto consiguen los medios: concentración frente a la casa de Pablo Iglesias con este tipo de mensajes

Alguien sabe si toda esta gente es de Galapagar? Por que si no lo son, alguien no esta haciendo su trabajo.... Guardia Civil..... Y no quiero señalar.... Que lo mismo se permite en la fase 2 ir a donde a ti te plazca y no me he enterado.

Para ser un gobierno tan autoritario, no entiendo como no les piden el dni para certificar que son residentes de Galapagar.

https://twitter.com/jotacanadas/status/1269724438330777600

[*1*] @rivoluze17

Esto es una manifestacion buena, por lo que son ciudanos preocupados, verdad?

Palabra de 10 letras que empieza con H y que en psicología se relaciona con el error fundamental de atribución: los individuos tienden a explicar sus acciones sobre la base de su ambiente, pero atribuyen las acciones de otros a "características innatas", lo que lleva a juzgar a los otros mientras se justifican las propias acciones.

[*8*] @rivoluze17

Necesito datos, como tu comprenderas, solo tu palabra no me vale.

Si me muestras algun dato que pueda dar pie a que se pudiese permitir escaraches en otras localidades en la fase 2, estaria encantado de abrir el debate, si no, y unica y exlusivamente con tu palabra, como que no.

Hay que se imbécil o sectario para definir la situación actual como una dictadura y me parece lamentable y asqueroso que Iglesias tenga que aguantar esto. Por otro lado, esto es lo mismo que él defendía a capa y espada en sus inicios, lo que el llamaba "jarabe democrático", seguro que ahora no piensa lo mismo.

[*6*] @counterpoint No estás muy bien enterado. Lo de Galicia y otras comunidades es porque están en fase 3. Y efectivamente, en dicha fase pueden viajar entre provincias.

[*12*] @counterpoint Ya se que no deberia hacer esto, pues como te indica @rivoluze17 es algo de conocimiento público y muy facil de encontrar. Aún así lo hago.

Cuando tienen razón, tienen razón, y hay que darsela, negarse a la evidencia es contraproducente, pues parece que se les niega todo solo por pensar de forma contraria. Al igual que cuando no tienen razones se ha de contradecirles; claro está si estas opiniones no se basan en idea u opiniones, ahí ya...

En el apartado "Medidas sociales":

Se puede circular por la provincia, isla o unidad territorial de referencia, respetando las medidas de seguridad e higiene y la distancia mínima de seguridad, en grupos de un máximo
de 15 personas. Este límite no se aplicará entre convivientes

Fuente (Es un pdf, no una pagina web):

https://www.lamoncloa.gob.es/covid-19/Documents/17052020_Plan_Transicion_Guia_Fase2.pdf


Pero si que tienes razón en algo, la fase II no permite hacer escraches en otros municipios. Pero tampoco estaba permitido antes del confinamiento, asi que poco cambia la cosa. Y ahí si que se estan columpiando las fuerzas "del orden".

[*1*] @rivoluze1
Tu madre en bragas

[*5*] @rivoluze17

Revisando el VAR.....

https://www.ondacero.es/noticias/sociedad/fase-dos-cambio-provincia-salida-confinamiento-espana_202006055eda2fb565c5ab0001ed6439.html

'En la fase 2 sí se permiten desplazamientos a segundas residencias cuando estén dentro de la misma provincia y algunas comunidades autónomas como Galicia, Aragón y Andalucía, han pedido que en la fase dos se pueda viajar entre provincias.'

Y el VAR dice que no tienes libertad para moverte dentro de tu provincia a no ser que sea a segundas residencias.

[*23*] @mowgliel

No has entendido para nada lo que queria decir, pero tampoco creo que sea para ponerse asi.

He hecho el uso del condicional, tu me acusa de cometer un error (algo de lo que yo discrepo) y no querer reconocerlo, y yo uso el condicional, lo cual no quiere decir que lo piense, solo que podria verlo de esa manera.

En la segunda parte, lo que viene despues de los escratches, ni siquiera me referia a ti en mi mensaje, pero bueno, si te has sentido ofendido, te pido mis disculpas. En este caso no he puesto ningun contexto y es muy entendible. Completamente mi error por mezclar con otros temas que me han venido pasando en este foro ultimamente.

Lo de pedanteria me lo dice exactamente un usuario, ni siquiera veo una minima posibilidad de que te puedas sentir atacado, bueno veo una sola posibilidad para que me ataques tambien con esto pero, con total sinceridad, lo doy por descartado por que creo que es mas que improbable.

Podia haber cambiado el paso, como hace mucha otras personas, diciendo que estos escratches empezaron hace tres semanas. Y que la guardia civil tampoco hizo nada. No lo hice, por que sigo pensando que los no residentes(segunda vivienda son residentes) no deberian estar alli y la guardia civil hace oidos sordos.

Discrepo con lo que dices y pienso que mi error ha sido no contextualizar, y como no veo ninguna situacion en la que llegemos a un acuerdo, por mi parte, lo doy por cerrado, eres muy libre de pensar como buenamente quieras.

[*26*] @mowgliel

Te respondo usando tus puntos.

Primero: Tienes razon, al lenguaje no escrito carece de lenguaje no verbal y muy a menudo depende mas del estado de animo del lector que del que escribe.

Segundo: Tambien tienes razon, no te conozco. Y puedo decir que comparto tu opinion, lo que pones entre parentesis lo dejo para al final si no te importa.

Tercero: Este es el de la pedanteria, que no le has puesto numero, pero creo que era tu intencion. He vuelto a releerlo, y te doy la razon, creo que te estas auto-describiendo en tono de humor. Aqui el componente no verbal habria estado de perlas, por que me lo estoy leyendo con otro tono y tiene su gracia.

Cuarto: Tiene todo el sentido, y por eso lo puse.

Quinto: A mi tambien me dan igual, lo he comentado por que me molesta que alguien interfiera en una debate entre dos personas de esa manera. Me guarde mi positivo, que ya te he dado, para demostrar que no mentia, me alegra saber que ni siquiera hizo falta.

[*25*] @counterpoint .

Sigo diciendo que no reconocer el error es negativo para ti. Te refuerza más para el resto de los argumentos reconocer el error que seguir negando la evidencia. Porque, dos cosas, en el texto de donde sale lo de las segundas residencias pone claramente que no se ha de tomar como algo exhaustivo (no puedes tomarlo como un todo); y en ese mismo texto se recogen actividades como desplazamientos por turismo, congregaciones, convenciones, entrenamientos deportivos,... todo esto fuera del propio municipio de residencia.

Esa manifestación es ilegal, pero ampararse en que no pueden (que no se deba es otro asunto) viajar hasta allí, cuando se pueden usar otros argumentos completamente validos (aunque con algunos de ellos puedes caer en una buena hipocresia si los escraches a Cifuentes te parecían bien) no es buena idea.



El uso del condicional implica muchas cosas, no vale que ahora no incluyas el contexto para excusarte. El condicional se puede usar para mostrar una opinión y luego decir lo que me dices (seguro que lo has visto mas de una vez). Aún asi ya he comentado que no habia ninguna intención de invalidar nada mas que el argumento, condicional, o no, a parte. Y si tomases esa ruta, serias considerado un victimista.

[*29*] @counterpoint Ya que como bien dices no me vas a dar la razón como a los tontos y como no vas a cambiar de opinión (ni yo la mia), pues asunto zanjado, convertir esto en una conversación de besugos tampoco es plan.

En cuanto a lo de las interpretaciones de tono, es normal, y mas en esta página, que ademas ultimamente es la regla y no la excepción. Yo tambien he cometido muchas veces ese error, y releyendome me parezco idiota por mis contestaciones (no digo que tu lo seas, por si acaso aclaro). Tampoco hay que martirizarse, con intentar que no vuelva a pasar... Y tambien hay que decir que fallo mio, en algunas partes, por no poner "xd" o caritas sonrientes.

Me alegra saber que hay alguien más en la pagina que razona y no solo ataca, nos vemos.

PS: Lo de no mencionar el tercer punto ha sido un recurso de escritura (que no se si es correcto hacerlo) para reducir texto mas que un gazapo.

[*25*] @counterpoint Creo que te estas equivocando en muchas cosas.

Primero, aunque lo parezca por mi agresividad no he ido a malas (no por ello diría que en el ultimo comentario haya ido de buenas), aún asi y que no era mi intención (completa, pues solo me he limitado a responder aquello por lo que me he ofendido) te pido perdon por ello.


Segundo, no me conoces, o eso parece, en esta web yo suelo atacar argumentos (o la propia forma), piense completamente igual o radicalmente en contra. A los primeros lo hago porque un argumento erróneo hace más mal que un buen argumento del contrario (que este es el caso), y a los contrarios, no creo que haga falta que lo explique.


A lo de la pedantería, si te fijas en mi comentario, lo pongo entre comillas, ya que escribir algo bien sustentado y por ello largo no se le puede considerar pedantería. Y lo del "señor de la pedanteria" era un "descalificativo" hacia mi propia persona, pues como ves yo tambien suelo escribir largo, e incluso, a veces, con pedantería propiamente dicha. No era un ataque si no una forma de rebajar la tensión, pero visto lo visto, me ha salido el tiro por la culata.

Cuarto, al no mencionar al otro usuario, es normal que me de por aludido.

Quinto, me da igual los negativos, y te aconsejo que a ti tambien te den igual. Lo único que me molesta es que se me de negativo sin decirme el porqué de ello. Y no pasa nada, no se porque no deberia de creerte, si quieres puedes darme negativo ahora si no coincides con mi punto de vista, para eso están.

[*23*] @mowgliel

No creo que me creas, pero el negativo no es mio. Hay alguien que de tanto en cuanto pone negativos a quien me responden, no se con que intencion.

Aunque discrepo con lo que dices, me parece que tu argumentacion es completamente valida y plausible.... Con esto no estoy admitiendo que haya cometido ningun error, jeje. Aunque si te hace mas feliz, tu tienes razon y yo me equivoco... Solo bromeaba para relajar la tension, lo mismo soy como Chendler y lo unico que hago es cagarla mas.

[*21*] @counterpoint Ya se que es muy dificil..... Y parece que es muy dificil leer. Yo no estoy a favor de la manifestación, en el mismo mensaje que te envío, el primero, ya digo lo que me dices tú en este, que la manifestación es ilegal y que ahí se estan columpiando la guardia civil.


Asi que no se a que me vienes ahora "contextualizando" tu comentario cuando ni siquiera has podido leer bien el mio. Yo he atacado tu argumento, no vayas ahora de víctima, de que se te exige, solo a ti, una precisión milimétrica. Se exige a todos y de todos. Y si te equivocas, ademas de forma descarada, lo reconoces y punto (que no pasa nada, es algo natural que todos hacemos). Y luego, si eso, expones el proximo argumento, pero no te salgas por la tangente. Porque si vas de sobrado es lo que pasa, macho. No hay una descontextualizacion de tus mensajes, ese victimismo no es nada bueno.


¿Y donde te invalido a ti y a no a tus argumentos? Te lo vuelvo a repetir, me parece mal la manifestación, por multiples motivos (aunque el que sea ilegal me la suda), es una irresponsabilidad. La guardia civil se quita la careta con su inacción. Pero... cuando no tienes razón en lo que afirmas, no tienes razón, y se te la quita. Si eso lo ves como una forma de invalidarte... Que no tengas razón en algo, que seria una nimiedad si no te hubieses empecinado en ese punto, no invalida el resto de argumentos ni la "conclusión" final, y creo que esto lo sabes perfectamente.

Y venir a hablar de "pedanteria" al señor de la "pedanteria"...

[*27*] @mowgliel

Te juro que a mi no se me caen los anillos en reconocer que me equivoco. No soy perfecto y cometo fallos como todo el mundo.

Te doy mi palabra de honor, que no pienso que este equivocado en esta ocasion, y como no me gusta mentir no te lo puedo reconocer. Por mi parte, como te dije antes doy este tema por zanjado. Tu opinion es muy valida, y entiendo perfectamente que pienses asi, pero no la comparto y creo que no seria justo que te diera la razon para acabar con el asunto sin estar convencido de ello.

Reconozco que leyendolo como me acabas de explicar parece un ataque indirecto. Creo que puse la venda antes de la herida sin conocerte y no fue justo. Han sido unas cuantas discusiones que han pasado al ataque directo a mi persona en el poco tiempo que llevo escribiendo. Y creo que ha sido desafortunado por mi parte ese comentario. Mis disculpas.

Creo que hoy me he lucido y no he estado a la altura. Y no solo contigo.

Por la boca muere el pez, por la hemeroteca muere el hipócrita:

[*19*] @mowgliel

Y sabes lo que podria ver yo? Un intento de invalidarme a mi y no mis argumentos.

Yo entiendo que es muy dificil leer contextualizando, que este post se hable de una manifestacion, que ponga un link con videos donde se ve la manifestacion en distintos momentos, que hable con esa persona de manifestacion en este mismo post, que se haya defendido las manifestaciones de los cayetones diciendo que solo estaban paseando hace nada y menos, y que incluso tu respondas hablando sobre un tipo de manifestacion, los escratches.

Por cierto creo que no todos los escratches son ilegales, mas info aqui:
https://www.elmundo.es/espana/2014/02/04/52f0fc50e2704ed56d8b4580.html

No es la primera vez que tratan de descontextualizar mis mensajes y no sera la ultima. Es tan sencillo como, copiar o hacer referencia a una parte del texto y darle el significado que tu quieras.

A mi se me pide una precision milimetrica y sino la tengo van a por mi cabeza, otros ponen lo primero que les apetece sin aportar datos y nadie dice nada. Lo cual es muy injusto.

Ademas si escribo mucho soy un pedante, por lo que todo se pone cuesta arriba para que yo nopueda argumentar aqui. A saber que sera lo siguiente.

Segun tu, volviendo a mi primer comentario con todo el contexto que tienes, deberia la guardia civil pedir el dni a las personas que se estan manifestando en Galapagar o no?

[*18*] @counterpoint ¿Sabes lo que veo? Una huida hacia adelante en toda regla, para no reconocer tu error.

Porque la discusión no se ha centrado en ningun momento sobre si estaba mal la manifestación o si esta es una irresponsabilidad de aupa (que para mi son ambas cosas). No, aquí el debate es que según tú, la gente no se puede desplazar de un municipio a otro. De hecho afirmabas que solo se podia desplazar en la misma provincia solo a una segunda residencia.

Tendrias que haber empezado con el número desde el principio, y no lo que has hecho, que es enquistarte en los desplazamientos.

[*12*] @counterpoint

Esos datos que dices son de dominio público. Búscalos. Yo no voy a hacerlo por tí.

[*11*] @rivoluze17

Demuestra lo que dices, que hablar sabemos todos, pero mostrar Datos, muy poquitos.

Enlace que diga o que se pueda interpretar que en la fase 2 se permiten escraches en poblaciones dentro de tu comunidad.

Osea que poner el cara al sol y gritar viva franco es lo mismo que quejarse por que se desahucia a gente después de rescatar a los bancos con el dinero de sus impuestos.

[*16*] mowgliel

Te adelantas, macho, te adelantas.... Grupos maximos de 15 personas, cuantos ves aqui?

https://twitter.com/carlotaferrer/status/1269727000324956160?s=20

No creo que los de podemos sean los mas indicados para quejarse de este tipo de comportamientos....

[*9*] @counterpoint

A ver si te piensas que la normativa de las fases de la desescalada me la invento yo. Es información pública. Búscala. Que ya estoy viendo que por falta de tiempo no va a ser 😉

Y LA DIFERENCIA A LOS ESCRACHES Y ALARMA ANTIFASCISTA?? PORQUE NO TE GUSTA NO SOLO ESO JAJAJAJAAJA HIPOCRITAS DONDE LAS DAN LAS TOMAN

[*6*] @counterpoint

Eso es absolutamente falso.
Revisa bien el VAR y verás que la gente puede desplazarse a cualquier lugar de su provincia a hacer excursiones y senderismo.
Y no hay absolutamente nada que impida coger tu coche desde cualquier lugar de la Comunidad de Madrid e irte a Galapagar a hacer lo que te parezca.

[*2*] @counterpoint

En la fase 2 tienes libertad para moverte por toda tu provincia.
Así que no, no te has enterado.

[*1*] no recuerdo quien lo dijo la verdad, esperemos que a día de hoy no sea de “los de arriba”

Bueno oye, recuerdo que alguien dijo una vez que este tipo de acciones estaban muy bien y que eran jarabe democrático de los de abajo hacia los de arriba.
Quién fue el que lo dijo? Alguien se acuerda?