69 Comentarios
kratos18

21 ago 2015, 12:17

A ver, Grecia ya estaba hundida. Con mirar las cifras se podía ver que Grecia era un Estado en quiebra antes de que entrara Tsipras. El corralito se decretó porque el BCE cortó el flujo de liquidez que por norma tenía que seguir aportando mientras los bancos griegos gozarán de solvencia, solvencia de la que gozaban cuando se cortó. Por tanto se los obligó a imponer el corralito por un incumplimiento normativo grave del BCE.
A partir de ahí, Tsipras la cagó al no tener un plan B y debería haber declarado la quiebra antes que aceptar un acuerdo tan perjudicial y para el que no tenía el apoyo del pueblo griego.
Pero no veo qué tiene que ver que sea estadista con nada de esto cuando no ha tomado ninguna medida estadista.

nathanKPOP

21 ago 2015, 12:33

Vaya con el hijo del albobdiguilla, no te vale con los zascas diarios que te daba masaenfurecida, que vienes aquí para más...

Habláis como si Grecia antes fe Syriza fuese una potencia y no hubiera miseria. Al menos tienen la decencia de dimitir cuando ven que no pueden conseguir lo que quieren, que es ayudar al pueblo griego. A ver si aprendéis vosotros, pperros.

redomao

21 ago 2015, 13:00

[*6*] @programatrix

1- Antes de la llegada de Tsipras Grecia no era un paraíso. Su economía estaba muerta.

2- A diferencia de España que ella solita se arruinó apostando por el ladrillazo y tentetieso y sin ayuda de nadie, gran parte de la deuda griega parte de la corrupción de unos gobernantes. Pero con unos corruptores con nombres y apellidos, y son alemanes como Siemens.

3- Tsipras buscaba la solidaridad del resto de países intervenidos por la Troika.

4- Se ha topado con países como España que lejos de solidarizarse ha sido el más malote del barrio y ha sido quien más ha metido el puño ante el linchamiento de los teutones.

5- España es la nueva Francia de Vichy.

6- Y Rajoy es nuestro Petain.

domel

21 ago 2015, 12:42

¡Hala, defendiendo a Tsipras, que es gerundio! Es cierto que la economía griega estaba más que hundida, pero defender la maniobra que hizo de aceptar un rescate más duro que el que rechazaron los griegos en referéndum es de 10, no se puede prometer el oro del moro y luego hacer justo lo contrario (lo que es "marcarse un Rajoy") Además sí que ha roto su partido...

arcanis

21 ago 2015, 12:31

[*6*] @programatrix No sectario y realista = Que concuerde con tu opinión

oky06

21 ago 2015, 12:12

[*1*] @daniel_95 Quien ha hundido la economía de Grecia es Grecia, otra cosa es que no te guste el rescate o sus condiciones, pero al César lo que es del César...

toneti_bah

21 ago 2015, 12:56

[*7*] @kratos18 El problema de Grecia, y me lo dicen todos los griegos que he conocido, es que Syriza debió entrar dos legislaturas antes.

domel

21 ago 2015, 13:18

[*40*] @redomao

¡Malditos griegos! ¡Han arruinado Grecia!

kratos18

21 ago 2015, 12:21

[*8*] @programatrix Grecia seguía "creciendo" con Tsipras. Claro que lo que vosotros llamáis crecer no es más que incrementar el PIB en igualdad con la inflación media mundial con lo que es un estancamiento mientras se acumula deuda.

x1zk0

21 ago 2015, 13:53

[*49*] @kratos18 Alemania quiere hundir a los países del sur para contar con mano de obra barata y poder competir con China.
Es así de simple.

ramimi

21 ago 2015, 13:04

[*15*] @programatrix te refieres a la comunidad valenciana gobernada por el PP.El Gobierno del PP en Valencia hace historia: es el primero en ser multado por Bruselas por falsear las cuentas

Me parece un comentario que peca de injusto por simplista. Tsipras no hundió la economía griega, es cierto que experimento un golpe importante durante la negociación, pero al menos intentó echarle un pulso a la política europea aprovechando el apoyo francés y estadounidense. Aunque obviamente no fue suficiente. Que el rescate fuese peor no está del todo claro, ya se está hablando de una quita, algo que en un primer momento era impensable; el corralito ha sido una medida de protección de la economía necesaria (para reducir el impacto del golpe que antes comenté) y las elecciones van ligadas a la ruptura del partido. Y no culpo a Tsipras por ello, el resto de su partido debió comprender cual es la realidad a la que se enfrentan.

kratos18

21 ago 2015, 12:28

[*14*] @programatrix Grecia no devolverá el rescate porque acabará quebrando. Y los del PP sois tan imbéciles que os habéis fundido un dinero que no teníamos en semejante despropósito.
Así que déjate de buscar culpables, porque buena nos la habéis liado.

rock21

21 ago 2015, 15:37

Tsipras entró en el gobierno griego en un momento en que los tienes que tener muy bien puestos para decidir liderar, Grecia estaba y está hundida y eso en gran parte es gracias a la Troika y los anteriores gobiernos Helenos.
Grecia está muy jodida porque por un lado depende del BCE y por otro la UE quiere dar ejemplo con ellos "votad a gobiernos que miren por vosotros y os hundiremos" es el mensaje que quieren trasladar. Eso hace que nuestro gobierno, lejos de hacer fuerza con el heleno, mirando sus próximas elecciones, le boicotee todo lo posible

kratos18

21 ago 2015, 13:55

[*27*] @montesquieurespawn Yo también pienso que Tsipras debía dimitir (y le honra haberlo hecho) y que Rajoy debería tomar ejemplo.
Desde luego tanta traición es lo que ha hecho uno como lo que ha hecho el otro.

kratos18

21 ago 2015, 13:51

[*43*] @esquenomeimportatuopinion Si tu acreedor te dice qué medidas debes tomar para obtener el dinero y eso te deja peor de lo que estabas, tu acreedor no quiere tu dinero: quiere que te arruines.
Porque sinceramente, lo único lógico que me viene a la mente por lo que la troika hace esto es para acabar con las empresas griegas y que los países más favorecidos de la Ue puedan entrar a invertir en esos sectores a bajo coste.

toneti_bah

21 ago 2015, 12:29

Pues fíjate, según las encuestas, el apoyo del pueblo griego a Syriza es más alto que nunca. O los griegos son profundamente imbéciles o no lo está haciendo tan mal cono nos lo venden por aquí.

montesquieurespawn

21 ago 2015, 12:55

[*28*] @Srfuckyeah97 Ya, Tsipras no sabía que la UE no iba a mejorar sus condiciones... Claro. Pobrecita víctima de las circunstancias. Si los griegos dijeron "no" al rescate, aceptaron todas sus posibles consecuencias. La UE ya avisó antes del referéndum afirmando que no iban a suavizar el rescate, y miembros importantes de sus instituciones dijeron claramente que si no aceptaban el rescate se iban de la UE. Los griegos votaron en consecuencia y Tsipras debió haber respetado esa decisión. Lo demás son excusas para justificar una traición y una demostración de vergonzoso doble rasero.

Y sí, el comportamiento del PP también es nauseabundo, pero Tsipras no se queda atrás.

Srfuckyeah97

21 ago 2015, 12:19

¿¡Que Tsipras hunde al país!? ¿Como se puede ser tan ignorante como para decir eso?
Cuando fue elegido ya estaba más que hundido. El antiguo gobierno de Nueva Democracia firmó dos rescates igual de horribles, impuso una austeridad inaguantable para el pueblo, recortó gastos de todos lados y, aún encima, no mejoró para nada la situación del país.
Tsipras heredó un país roto, desesperado y totalmente hundido. Se vió forzado a firmar un rescate que tanto su partido como el pueblo griego rechazaban por la defensora de la democracia UE, amenazado de dejar de formar parte de ella.
Ignorancia en estado puro.

[*15*] @programatrix te doy razón en bastantes puntos que has realizado (derroche, incumplimientos, etc...) pero me gustaría saber que medida económica de las implantadas por el PP en España consideras que han contribuido a nuestra recuperación. Porque la verdad es que las medidas tomadas se me asemejan a una tortuga que se repliega sobre su caparazón esperando que el peligro se solucione solo. Si logramos entablar un debate te podré dar más detalles de porqué pienso esto (el limite de caracteres impide hablar más extendido)

domel

21 ago 2015, 12:56

[*28*] @Srfuckyeah97 El caso de España no te lo niego: han incumplido sisteméticamente su programa electoras (eso si que es populismo). Pero en Grecia siento no estar de acuerdo contigo, no me creo que se negara en plano al rescate (encima avalado por el pueblo) y luego de primeras acepte uno más duro, sin considerar aceptar el anterior. Además, la UE creo que tuvo suficiente ya con dejar fuera de juego a Varoufakis...

kratos18

21 ago 2015, 12:20

[*4*] @talking_fox Los dos sabemos que subir el IVA, IRPF y crear impuestos varios sólo iba a causar quiebras de empresas y eso es lo que proponía la troika. Junto con recortar el gasto público, lo cual después de subir impuestos no es más que hacer que el dinero no vuelva a la gente y encima dejar menos dinero aún fluyendo en el Mercado.

Grecia tal y como tenía sus cifras sólo podía hacer dos cosas, pedir crédito y hacer inversión con un periodo de gracia para no devolverlo y obtener réditos en ese tiempo para devovlerlo o declarar la quiebra que es lo más lógico llegado semejante punto.

lo_que_hay_que_oir

22 ago 2015, 0:46

[*6*] @programatrix enserio? el PP?
hola? CORRUPCIÓN? qué es eso? tu di que sí la cabra siempre tira al monte

kratos18

21 ago 2015, 13:49

[*45*] @talking_fox Pero es que esos recortes la troika no los quiere, que es lo más gracioso. Los cabrones cada vez que dan un rescate dan un plan de "recorte educación", "recorte sanidad", "recorte pensiones" y más impuestos, subir los que ya hay.

Claro, yo es que en esas condiciones no me extraña que Tsipras dijera que no, lo que tendrían que haberse puesto de acuerdo para dejar los impuestos tal cual y recortar en materias no vitales para el país. Por mi si hace falta que los funcionarios se compren los bolis, folios y demás de su bolsillo.
Y aquí yo esperaba un plan de inversión o de este tipo de recortes, pero nada.

oky06

21 ago 2015, 12:55

[*7*] @kratos18
A ver, dilo todo, el incumplimiento del BCE por no financiar se da por la negativa a pagar del nuevo gobierno griego, no es que se levantaran así, hubo incumplimiento por los 2 lados.

domel

21 ago 2015, 13:11

[*37*] @redomao

rock21

21 ago 2015, 15:43

Para mi, Tsipras es un gran dirigente, pero es muy muy difícil moverse con una soga al cuello que cada vez que haces un movimiento indeseado se apreta.

daniel_95

21 ago 2015, 12:31

[*8*] @programatrix Me pones to burro

redomao

21 ago 2015, 13:59

[*19*] @programatrix

Mira, te voy a ser sincero. El PP no es *******...el FMI no es *******...la Troika no es *******...Alemania no es *******...NADIE se creía las cuentas griegas...NADIE...porque creerlas por "sistema" es de subnormales. Todos dios estaba al tanto y Alemania se relamía los bigotes porque sabía que su nueva Blitzkierg económica estaba saliendo de puta madre.

Lo mismo con el PSOE. El PSOE no falsificó una puta leche y si lo hiciera, el PP demostraría ser el partido más INCOMPETENTE de la historia de la democracia. Su ÚNICA puta labor como principal partido de la oposición era controlar al gobierno y evitar precisamente que se falsearan cuentas.

Solo tenía UN PUTO TRABAJO...SOLO UNO...putos ineptos.

daniel_95

21 ago 2015, 12:08

Cuanta subnormalidad en un solo twuit. Él al menos ha intentado luchar por mejorar las cosas.
Y quien ha hundido la economía de Grecia son los mismos que hoy la "rescatan"
Mientras Grecia siga en Europa esta condenada a la ruina social y económica más absoluta, y lo mismo va para nosotros. La UE es un cáncer para los países del sur.

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