Vamos, vete si puedes

[*1*] @aragonsos [*2*] casfer17 más que generalizar porqué si y creernos cada uno que por ser de un sitio u otro somos canela en rama o un lastre. Igual se tiene que señalar que los problemas de convivencia sin sentido los provocan los nacionalistas, ya sean catalanes, gallegos, españoles o de donde les venga en gana. Más uso de la razón y menos sentimentalismo barato, enarbolar una bandera venia bien para una sociedad analfabeta, la moderna creo que merece algo mejor.

La viñeta es una estupidez. ¿Acaso España es un conjunto homogéneo del cual sólo Cataluña es distinto? ¿Es que ser catalán vale más que ser andaluz, asturiano o castellano?

[*24*] @fucken7618 ¿Entonces que propones, montar dos Cataluñas, una independiente y otra dependiente?

[*9*] @fucken7618 ¡Joder! Que poco democrático. Si no te gusta el resultado de la opinión de la gente, pues ya lo siento yo mucho, pero los propios catalanes dicen más que NO a que SÍ en relación a la independencia. No es cuestión de tenerlos o dejarlos de tener en cuenta, si no sale lo que tú quieres, pues mala suerte chico, a esperar a otra encuesta que si diga lo que tú consideras más adecuado.

[*1*] los valencianos si se sienten muy españoles

[*2*] ¿Sabías que Andalucía tiene Nacionalismo Andaluz desde 1912? Pensar eso es saber muy poco de España. Sobre todo, es saber muy poco de Andalucía y lo que sucede más allá de tu parcela (parcela = comunidad)

[*15*] Totalmente de acuerdo. No suelo estarlo contigo, lo sabes. Pero las cosas como son.



[*50*] Por muchas cuestiones yo me siento ciudadano del mundo, no de un país en concreto. Me gusta España, pero no sus políticos y muchos de los carajotes que les bailan el agua. Me gusta la cultura de otros países y la siento, en ocasiones, más cercana a mis ideales. Hay gente que no se siente arraigada del todo en un sitio. Por eso muchos hablan de no poner fronteras.

[*20*] @thedaviest Eso no es una encuesta, es una proyección basada en otras elecciones y encuestas, lo dice la propia noticia...

[*16*] @senyivalors Pregúntaselo a los catalanes independentistas, que son españoles y parecen muy preocupados por el tema de la independencia.

[*1*] @aragonsos Creo que es un error llevar al territorialismo lo que son cuestiones políticas....ya que se le atribuye a un territorio, o ciudad, y por ende a las personas que viven en ese territorio o ciudad, una culpa que no tienen.
El problema está en el gobierno central, no en Castilla, ni en Madrid.

[*69*] @senyivalors Vale que posiblemente estés acostumbrado a escribir en catalán, pero...

[*3*] @montesquieurespawn

Venga ya...lo gracioso es ver que Cataluña es tan grande como España.

JAJAJAJAJAJAJA

Un "poquito" desproporcionado veo yo el dibujo.

por lo demás, la constitución a día de hoy se interpreta según el prisma de cada cual. Unos lo ven como una herramienta que une y otros como un obstáculo para sus cuestiones soberanistas.

Todo depende del prisma o de las gafas que uno tenga.

Más que España yo pondría Castilla. Si fuera por gallegos, valencianos, mallorquines o navarros y vascos, no habría ningún problema de convivencia...

[*8*] @lest Madrid como concepto, no Madrid como ciudad. La historia geopolítica de la peninsula no responde a un modelo radial, y que a día de hoy la vía más rápida entre Bilbao y Barcelona sea a través de Madrid no es muy lógico. Pero comprendo que mi comentario anterior pueda ser entendido como menospreciante a la ciudad, y me disculpo por ello.

Pues yo soy Castellano, y que digan que en Castilla no nos gustan los catalanes de manera general es acusarnos de racismo cuando los verdaderos racistas son los que realizan tales acusaciones.

[*30*] @redomao El problema es que cuando los sentimientos se meten de por medio y se usan como excusa para atacar el texto jurídico-político que prohíbe que se espíe nuestra intimidad, se nos discrimine por nuestra orientación sexual, se nos detenga arbitrariamente, se nos torture, etc., mal vamos. Que para alguna gente parece que la Constitución sea el coco malo cuando es la más avanzada que ha tenido jamás España y la única que fue votada en sufragio universal auténtico.

Por otro lado, supongo que la abstención de los nacionalistas vascos significaba un rechazo a la "soberanía española" para otorgarse una Constitución. Ellos entendían que participando aceptaban la soberanía de España para decidir al respecto.

[*11*] @aragonsos ¿nos ponemos a ver por cada ciudadano quien tiene saldo positivo o negativo respecto a la administración? Igual resulta que el sistema impositivo es injusto para las rentas altas y es más justo sacar el dinero a un paraíso fiscal. Ya cansa oir lo mismo de personas con saldo negativo con el Estado, como si fuesen ellos quienes pagan ese porcentaje de su bolsillo.

[*1*] @aragonsos Ni siquiera Castilla, que también es afectada por el centralismo de este estado. Más bien una Madrid que trata al resto de la península con desdén y espera pleitesía, cuando tal ciudad es lo que es debido a estar equidistante entre Lisboa y Barcelona.

El centralismo y la pretensión de homogeneidad han hecho mucho daño.

[*2*] @casfer17
Claro, como no hay más comunidades en España, como la Rioja o Cantabria...


[*4*] @erior Pues yo no siento que en madrid me traten con desdén :/ y tampoco voy con pleitesía.
De hecho, es Madrid la que más aporta a España, teniendo un saldo negativo de 16.723 millones http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/07/23/madrid/1406116242_884662.html

[*16*] @senyivalors Por varios motivos, entre otros economía:
Cuando varios países se juntan se producen las llamadas "sinergias", lo que en resumen económico se podría resumir como que 1+1=2,5. Si el resto de España y Cataluña están juntas, les va mejor económicamente (por eso se hicieron cosas como la Unión Europea, para facilitar y conseguir sinergias, sin siquiera juntarse, si estuviesemos todos juntos habría muchas más).
Al mismo tiempo, los países, cuanta menos población y menos PIB tienen, menos fuerza de negociación tienen de cara al exterior. Si por ejemplo todo Estados Unidos estuviese dividido en 50 países, no tendrían ni la fuerza ni la representación internacional que tiene.

[*56*] @senyivalors Igual que Galicia, León, Castilla, Navarra, Aragón, Valencia, Mallorca, Andalucía...

[*22*] @montesquieurespawn

Tal vez el problema sea que justo los "derechos" que amparan a los ciudadanos son siempre "interpretables" y para nada "fundamentales" (lo que no casa luego con la apreciación que organismos como la ONU da a tales conceptos)...mientras que aquellos que tienen que ver con la unidad territorial y el uso de ejercito como garante del mismo es total y absolutamente ininterpretable.

Quiero decir que leyendo la constitución pareciera que se le da mayor carácter de fundamental a las cosas antes que a las personas.

Pareciera, repito.

[*16*] @senyivalors yo me preocupo de la misma forma que me preocupo por la política en general. Por mis principios, de la misma forma que opino que la austeridad no es beneficiosa para ningún país de Europa; opino que la independencia de Cataluña tampoco lo es ni para Cataluña, ni para España. Si he estado opinando sobre Grecia, de la misma forma que otros partidos políticos independentistas; ¿porqué no iba a importarme de algo que repercute de forma directa y que supone un gran cambio para el Estado en el que resido?

[*24*] @fucken7618 No obstante yo sé que hay gente en Cataluña que no quiere para nada estar en España. Y si quieres pues sí, hay que "tenerles en cuenta" a la hora de cuestiones sobre Cataluña. Del mismo modo había que tener en cuenta a los Catalanes que se siente españoles y quieren seguir en España en caso de que salga el "sí" ¿no?

[*17*] @senyivalors
¿Votarlo con partidos políticos como en estas "plebiscitarias"? ¿O votarlo de forma que sea si o no? ¿O de forma que sea a varias vueltas (Primero todas las opciones y luego las dos más votadas)?

[*36*] @fucken7618 Te remito al comentario que hice antes #33
¿Si se da esta situación qué?¿Os ponemos una clausula de que tenéis que permanecer sin independizaros 100 años o algo así?

[*2*] @casfer17 Joer, acho... podrías acordarte de la pobre Murcia y de Ceuta, la siempre "leal" a España. Por cierto, Cantabria y la Rioja iban a pertenecer a Castilla y León.

[*6*] @lest sigue habiendo mas del cuarenta por ciento que votaría a favor... Gracias por tenernos en cuenta

[*51*] @sabihjdl Lo inmoral es saltarse los procedimientos democráticos para hacerlo. El fin es moral, los medios inmorales.

En la última encuesta de la propia generalidad de hace un par de meses salía que un 50% no quería una Cataluña independiente, y teniendo en cuenta que había indecisos, se podría decir que ahora mismo eso de "estoy aburrida de ti" es una mentira como la copa de un pino.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/03/catalunya/1435916648_955040.html

hay gente que confunde lo antidemocrático con lo anticonstitucional

[*69*] @senyivalors A propósito de todo eso ¿Que crees que pasará si la mitad de cataluña vota a favor de la independencia y la otra mitad en contra?