[*8*] @gtapique No se puede votar todo. Votar una secesión de un territorio no es como votar otra cosa común. Si se vota lo optimo sería que hubiera un porcentaje en torno al 70-75%, ya que eso supone privar de su nacionalidad a un número considerable de gente, además de que crear y mantener un Estado no es cosa de un solo día, y más aún si una parte sustancial de la población no está a favor de hacerlo. Puede que lo que vaya a decir suene muy exagerado, pero cuando en un territorio hay una población muy polarizada sobre cuestiones nacionalistas se puede liar muy parda si las cosas no se hacen bien. Véase Irlanda del Norte en los 60-70 o, llevado muy al extremo, Yugoslavia. Aquí las circunstancias son distintas, pero aún así cuidado.
[*15*] @gtapique Cataluña fue el primer motor económico de España en el siglo XIX gracias a la industria téxtil del algodón; algodón que venía de Cuba a un precio que de no haber formado parte de España jamás habrían negociado, y gracias a sus inversiones en el resto de España. como las de las conserveras gallegas. Eso para empezar. Para continuar, ese argumento es el mismo que puede aducir un rico para quejarse de que paga demasiados impuestos: "es que creo empleo" "es que doy más de lo que recibo" "es que los huérfanos tienen techo gracias a mis impuestos". Es un argumento legítimo, pero bastante poco solidario...
[*13*] @gtapique 6: Los catalanes, al igual que el resto de españoles, pertenecen a la UE porque tienen el pasaporte español, lo que como "complemento" añade la pertenencia a la UE y las ventajas que ello conlleva (libre circulación por el espacio Schengen). Si los catalanes en una hipotetica cataluña independiente decidieran conservar la nacionalidad española, si que podrían seguir formando parte de la UE. ¡OJO! La persona, no el territorio. Cataluña como nuevo país quedaría fuera de la UE y tendría que solicitar la entrada. Y fuera de la UE no tendría acceso a la libre circulación de mercancías, por lo que tendría que pagar aranceles para vender sus productos fuera
[*8*] @gtapique 5: Para que una votación sea democrática debe cumplir todas las exigencias constitucionales y legales, incluida la competencia para su convocatoria. La Generalitat no la tiene en este caso, y Romeva y compañía pretenden convocar la votación igual y dicen que es democrática cuando no cumple los requisitos formales para que lo sea. ¿Lógica pls?
[*23*] @gtapique Me da gracia VUESTRA lógica con el reparto de riqueza: dar más a los más ricos y abandonar a su suerte a las comunidades con más dificultades, además es completamente estúpido llamar "expolio fiscal" a esa redistribución...
[*38*] @gtapique Entonces es Madrid la que tiene verdaderos motivos para independizarse ya que es la más perjudicada de este sistema de distribución. Abuso dice.
Aunque claro viendo que el PPSOE podría volver a gobernar... entonces si que tendríais claros motivos para independizaros XD... que deprimente.
[*12*] @LestatdeLioncourt Está entera en Youtube, si buscas "Raul Romeva BBC" está entre los primeros resultados. Muy recomendable, si bien es más un debate que una entrevista.
Definición de entrevista= Conversación que un periodista mantiene con una persona y que está basada en una serie de preguntas o afirmaciones que plantea el entrevistador y sobre las que la persona entrevistada da su respuesta o su opinión.
Ahora digo, en el vídeo se da la respuesta del señor Romeva? Yo creo que está un poco manipulado el vídeo y no lo considero como una entrevista EN ESTE VÍDEO y ni mucho menos un K.O.
Ojo, ahora la gente se pensará que voto Juts pel Sí, pero la realidad es bastante más diferente.
[*38*] @gtapique En cuanto a la economía: Cataluña es más rica que el resto de España gracias precisamente al resto de España, que es de donde vinieron las materias primas que la auparon a esa posición y a donde van a parar la mayoría de sus productos. No hay abuso alguno, hay redistribución de riqueza como la hay entre los propios ciudadanos. (2/2)
"Usted debe aceptar la ley, a menos que sea anarquista"
¡OSTRAS, QUE EL PP ES ANARQUISTA!
Entre otras cosas, ahora va a tener que responder este hombre ante Jordi Pujol. Y eso de que queremos irnos por ser más prósperos... Estará hablando por otros. Y lo de que no sepa como llamar a su partido... supongo que será de chiste. Se confiesa español, ¡VAYA, SI NACES EN ESPAÑA ERES ESPAÑOL, ¿CÓMO SE ATREVE?! ¿La mayoría? normal, mayoría eran antes seguro, si lo son ahora se verá en las elecciones.
Esto de imparcial tiene lo que mi bañera de piscina olímpica.
[*4*] @javier_rf Pues los debates y entrevistas a TV3 a políticos están muy bien y tratan a todos muy bien. Ayer me vi una entrevista a Inés Arrimades (C's) y la trataron igual a como tratan a cualquier otro político sea independentista o unionista. Que si, que hablan de la independencia día si y día también pero no son muy imparciales. Quizás en los debates de tertulianos si que hay diferencias según el día pero hay tertulianos unionistas.
[*13*] @gtapique Al igual que le pasaba a Aznar o a ZP... bueno con a los políticos en general repetir mil veces una mentira no la convierte en verdad.
Lo dice el Tratado de la Unión, lo han dicho distintos gobernantes y lo han dicho varios altos cargos de la UE, Cataluña pertenece a la UE porque es parte de España, en una hipotética independencia, ya sea unilateral o no, Cataluña no estaría en la UE, no es que dejase de formar parte, es que nunca ha estado por si misma, nadie la expulsaría, sería algo nuevo. Y para aceptarla lo primero es que los demás países te vean como nación, tú no te haces nación, te hacen. Y después se tendría que conseguir por unanimidad una aceptación de los países miembros, cosa difícil si se van a lo cafre.
[*42*] @gtapique Un 80% de votos a favor... sobre un 30% del censo electoral (obtenido mediante violaciones de la Ley de Protección de Datos, por cierto). "En situaciones excepcionales se requieren medidas excepcionales" es una frase que ha precedido a tantas barbaridades que no se puede tomar en serio. Y no, no digo tomar la decisión de la independencia conforma a una encuesta. Es que esa decisión, precisamente, es la que no puede tomar la Generalitat, que no es más que un Gobierno regional que existe precisamente gracias al marco jurídico de la CE. Para esa decisión se requiere una reforma de la misma.
[*6*] @aguirael_ Porque una entrevista no es un monólogo de respuestas. Es una conversación entre dos o más personas. Este programa, de hecho, está hecho para darles caña.
[*36*] @montesquieurespawn ¿De verdad decidirías si Cataluña debe independizarse tomando como fuente UNA ENCUESTA? ¿Con el margen de error tan amplio que esta conlleva? En situaciones excepcionales se requieren medidas excepcionales, y no es algo que deba tomarse a broma. Y como dices, lo que nos vendría bien es una consulta no vinculante, igual deberíamos hacer una. ¡Oh, espera! Que es lo que se quiso hacer el 9N pero el gobierno le quitó cualquier valor jurídico pese a un de votos 80% a favor.
[*35*] @javier_rf Cuando aprendas a argumentar, me avisas y debatimos con rigor y respeto, tal como lo estoy haciendo con #montesquieurespawn y de paso te documentas un poco. No entiendo cómo en Andalucía les pagan los libros a los niños mientras que aquí estamos pagando 140€ anuales aproximadamente.
[*6*] @aguirael_
3.- Realmente no lo sabemos por eso se hacen elecciones ¬¬
4.- Al año y medio máximo habrá elecciones de nuevo está en su programa
5.- Cuando la ley que se pueda considerar injusta se tiene que intentar cambiar o buscar alternativas como las "plebiscitarias".
6.- Porqué es una tontería. Realmente no está claro. No hay leyes al respecto.
7.- ERC y el resto de partidos y personas vinculadas a Junts pel si no tiene porqué tragarse los marrones de 4 idiotas de CDC. Os recuerdo que Romeva era de ICV.
[*31*] @gtapique Un referéndum no es "para conocer la voluntad de la gente, para contarse". Para eso están las encuestas o incluso las votaciones a nivel meramente estadístico. Un referéndum tiene unas características de legitimidad democrática, de importancia electoral, que la Generalitat no puede conferirle por carecer de competencias para su convocatoria.
Y sí, la Ley está para mantener el orden, para que los ciudadanos no decidan cuándo quieren cumplirla y cuándo no. Debe ser respetada y cambiada por los cauces constitucionalmente habilitados, puesto que en el respeto a las formas está una parte importante de la legitimidad democrática de las votaciones.
95 Comentarios