Aun hay familias que están siendo echadas de sus casa, familias sin trabajo y con hijos a los que mantener y gobernantes que se ríen en nuestras caras sin hacer absolutamente nada, solo empeorarlo.
Puede que la independencia de Cataluña sea algo importante, pero no lo único importante.
Y en mi opinión, si lo que queréis es independizaros, se debería hacer un referéndum y ya, pero no solo los catalanes, sino un referéndum en toda España, ya que yo, como asturiano que soy, me influye que Cataluña se independice o no, ya que esta produce empleo a ESPAÑA, turismo y riquezas en general que nos afectan a todos del mismo modo que Madrid o A coruña afectan a la economía de Cataluña.
Lo de esta viñeta no puede tener más razón, tenemos que enfrentarnos al verdadero problema común: la corrupción y los políticos que se ríen en nuestra jeta.
[*5*] @manuelillo Disculpa, pero también le afecta a un ciudadano de Hamburgo, por ejemplo (afecta directamente a la UE). Entonces, vota él también? El argumento ese no vale. Si haces un referendum sobre la secesion de un territorio los que han de votar son los de ese territorio. Vease Quebec o Escocia.
Como bien dices, no es lo único importante, pero cuando 2 millones de personas la han votado (y ojo, muchos miles no querrían la independencia pero estan hasta los h. del gobierno central y de como se les ha tratado) hay un problema y hay que escucharlo y dejar de ponerse vendas en los ojos diciendo cosas como que "los independentisas han fracasado en estas elecciones", puesto que no hará más que alargar la cosa.
[*10*] @cortexiphan Hay una diferencia clarísima: el ciudadano de Hamburgo no es soberano sobre el territorio catalán y el asturiano sí. La analogía no es válida.
[*31*] @LestatdeLioncourt los momentos de crisis son caldo de cultivo para el egoismo, tanto autonomico como internacional. Siempre hay un avispado que busca un enemigo para conjuntar al resto de personas, que en base a la ignorancia, piensa que sin ese enemigo, todo iria mejor, y asi unos viven de puta madre, esconden sus mierdas y se las echan al vecino. El ser humano es muy moldeable y necesita pertenecer a un grupo.
[*10*] @cortexiphan Todo lo que sea no entregar la independencia en bandeja de plata va a ser "alargar la cosa". Los independentistas nunca aceptarán que son una minoría, como ha quedado demostrado en las elecciones de ayer. Siempre buscarán una excusa, siempre habrá un motivo para no aceptar el resultado.
[*30*] @make84 Luchadores creo que somos todos, salvo gente estilo HMV. La mayoría lucha por un sueño, unos estudios, un trabajo o por unos ideales.
Yo incluso veo bien que se luche por la independencia, pero con conocimiento. No se puede decir a la ligera quiero ser independiente porque España va mal y nos hace mal. España va mal, entonces habrá que arreglar el país y no irse. Irse es una solución cobarde. La solución mejor es unirse, dejando a un lado las diferencias, echar a los corruptos y luego, si quieren, se lo planteen de nuevo.
Creo que se ha cocinado la independencia por prejuicios y bulos que Mas ha ido soltando. Él sólo ha vendido la idea para que no le quiten el poder.
[*21*] @cortexiphan no esperaba un Godwin tan pronto, esas leyes que vilipendias, son las que evitan que te den una paliza por decir lo que piensas... Seran mejores o peores, pero son las que hay, pero en vez de cambiarlas, vosotros os la saltais porque sois mas chulos que nadie, y si no las respetais, que haceis aclamando otros derechos, que estan salvaguardados por esa ley que no valoraís. La Constitución no la habrá votado el 60% como dices, pero se permitio a todos los aptos votar, cosa que vosotros no permitis. Se os cae la careta, que si Escocia, que si Monaco...
[*7*] @LestatdeLioncourt Al individuo le preocupan sus necesidades principales, y cuando estan satisfechas, necesita sentirse parte de un grupo. Entonces, los ciudadanos que aun tengan que satisfacer sus necesidades personales, este tema de la independencia les resulta menos relevante. Y creo que debe ser asi, porque en todo caso, se escapa de su decisión lo que hagan o digan unos estomagos agradecidos de uno u otro lado.
[*26*] @LestatdeLioncourt cuando no hay argumentos se recurre al insulto, el agravio y la amenaza. Por eso se dicen tantas cosas sin sentido, para poder autoengañarse.
[*27*] @make84 A mí me llaman ignorante. Si supieran que ayudo a hacer ensayos políticos y económicos. Lo hago desinteresadamente, por ayudar y por aprender. Leo sus ensayos, leo los libros y artículos que citan, rectifico sus errores gramaticales y se los entrego. Vamos, corrijo.
Ellos me tachan de ignorante: Yo me río.
Yo no tengo nada de ignorante, no chupo de nadie y lo que tengo me lo gané yo con esfuerzo. Mis estudios los tengo porque he estudiado duro (a veces he tenido becas y otras no) y porque mi madre me ha ayudado ( la cual no le han regalado nada y trabaja desde que era una niña)
Así que nunca entenderé porqué algunos recurren a ese argumento tan mierda.
[*29*] @LestatdeLioncourt Entonces veo que eres un luchador, asi que como dice el dicho, ofende quien puede y no quien quiere, asi que no hay que valorarlo mas alla, de una serie de personas que solo se mirarn el ombligo. Como dijo Charles Darwin: " “la ignorancia frecuentemente proporciona más confianza que el conocimiento"
[*32*] @make84 Es momento de unirse, no de ser egoísta. Parecemos carajotes, coño. No entiendo porqué hay que separarse, los animales no lo hacen. Un banco de peces cuando van a ser atacados se agrupan para espantar al pez grande. ¿Por qué carajos no hacemos lo mismo? Un pez tiene memoria de 3 segundos... ¿Hola? ¿Nosotros no somos más inteligentes?
[*16*] @toneti_bah De momento ya van 10 años tarde, cuando denegaron el Estatut prometido a Cataluña. Lo que deberían de hacer es facil: tragarse el puñetero orgullo, llamar a los organos de gobierno catalanes, escuchar que demandan, y buscar soluciones que sean óptimas para todas las partes. Habrán muchos que seguirán con la independencia, pero muchísimos otros cambiarían de opinion. Pero el problema de esto, sería que a ojos de muchos ciudadanos de España se vería como que se han bajado los pantalones con los catalufos estos... Y por eso ni Podemos (que tanto defiende las revoluciones) se han atrevido a opinar de forma clara, porque en 4 dias hay las generales.
[*19*] @make84 eso dadme negativos, no me refuteis, que eso requiere pensar, y es mejor que piensen por vosotros. Me la pela el negativo, no se puede establecer dialogo cuando uno no atiende a razones.
He de admitir que me da pepita la cara de los chicos que reciben las banderas sucias pero el mensaje me gusta. Las banderas no son más que una. forma de perder dinero
[*5*] @manuelillo O sea que tu idea es obligar a un pueblo a quedarse contra su propia voluntad. Aunque hubiera un 100% de independentismo en Catalunya, si el referéndum se hace en la totalidad del estado saldría un no como una casa y eso lo sabemos todos. En cuanto a los problemos sociales estoy de acuerdo. Esos los sufrimos todos sin importar nuestro pensamiento.
Hombre yo creo que hay cosas mas importantes eso esta claro pero no creo que sentir orgullo de tu pais sea un problema porque es la tierra en la que has nacido y quieras o no eso marca el problema viene cuando no se respeta a los que no vengan de tu pais
[*19*] @make84 A Hitler también lo votaron los ciudadanos. Si hubieramos hecho caso a las leyes toda la vida, todavía estaríamos viviendo como en el siglo X. Pero gracias a gente que se ha levantado en contra de las leyes la sociedad ha avanzado, ergo ese argumento no es válido (por no hablar de que La Constitución no la ha votado entorno al 60% de la población apta para votar hoy dia)
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