La solución es el referendum. Esto no ha servido. El 47% por la independencia el resto del 53% lo forman unionistas y gente a favor del derecho a decidir. El referéndum debe ser por votos y no por escaños, solo debe haber Sí y No. Así se arregla y dejamos esto claro. He aguantado una campaña para que ahora todos digan que han ganado.
[*3*] @catisnotspain ERREJON PUSO UN EJEMPLO QUENO CONTRASTA ESO DEL 48%. Un taxista le dijo que no era independentista, pero que votaba a Junts Pel Sí para que pacte fuerte con España.
Dejaos de plesbicios, para eso están los referéndums. En teoría los electores que votaban a Junts pel Sí y la CUP son los que querían la independencia. Si realmente hay personas que querían la independencia, y siendo la CUP un partido que es de la misma ideología que Catalunya Sí que es Pot, los que votaron a CSP por la independencia son tontos no, lo siguientes.
Esto parece una discusión de niños, los unionistas diciendo que han ganado y haciendo oídos sordos y los independentistas tampoco es que parece que quieran escuchar mucho a la otra mitad de la población.
El PP tiene que dejar hacer un referéndum claro y legal cuanto antes, y si la cosa sale igualada lo mejor es que se escuche a ambas partes y se tomen medidas. Soy la única a la que le preocupa que más de un 40% quieran irse y el gobierno sea incapaz de escucharles y buscar una solución que no sean amenazas?
Ahora que el si tiene mayoría absoluta en escaños pero no en votos de repente resulta evidente que hay que hacer un referéndum no? Estoy seguro de que muchos no independentistas ya pensaban esto antes de las elecciones (en Catalunya siempre ha habido una abrumadora mayoría a favor del derecho a decidir), pero manda huevos que ahora salgan todos aquellos que siempre se han opuesto a un referéndum (PP, PSOE, C's...) diciendo que lo único que cuenta son los votos. Hipócritas no lo siguiente. Seguirán poniendo trabas hasta que salga el resultado que ellos quieren y entonces todos contentos y tan democratas
[*11*] @angel__ [*12*] @catisnotspain [*16*] @yuraher Vale, todo correcto. Celebramos referendum. Suponemos un hipotético y probable caso en el que sale el SÍ en Girona y Lleida, y el NO en Barcelona y Tarragona, ¿qué hacemos? Os aseguro que la única solución pasa por la tercera vía, haya o no haya referendum previo.
[*2*] @pirareloaded Tus porcentajes son incorrectos. En una comunidad de 7,5 millones de habitantes, estaban convocados 5,5 (aproximadamente) y únicamente han votado 4 millones de personas. Estamos diciendo que los 2 millones que han votado por la independencia, deciden por los 7,5 que vete a saber qué tienen en la cabeza.
[*9*] @hectorugo Es que nadie ha dicho que sea independentista, lo que pasa es que los suman a los anti independentistas y eso es mentira. Yo soy indepe y he vitado Cat porque mi prioridad es comer, y quiero votar en referendum, no una independencia unilateral. Ahora bien, según Iñigo ayer me han timado y el 'dret a decidir' parece que era más bien 'dret a decidir quedar-se en espanya'. Falta muuucha coherencia en la cúpula de PODEMOS, y quizá algún catalán que les ilumine.
Yo solo espero que se tomen en serio los resultados. Que el independentismo técnicamente (a falta del posicionamiento de CSQP) no haya obtenido mayoría en votos es una realidad, son datos, pero el 47% de los votantes quieren romper con España. Quien no quiera ver que hay un conflicto muy grave es que es ciego y espero que el gobierno no siga en esta vía de como quien oye llover.
[*2*] España, el pais donde que pierda el independentismo solo en 2 comparcas de 51, es fracaso del independentismo. Donde menos de 50 municipion no independentistad cuentan mas que 907 independentistas, el pais donde 62 escaños es un fracaso y 25 un exito...
[*13*] @songohann Yo sigo pensando que estas elecciones han sido una cagada promovida por los de siempre para tapar vergüenzas aprovechando el tirón de la situación. En un contexto político tan variando como el que tiene España ahora mismo, nunca visto hasta ahora en democracia, hay que esperar a ver que pasa en todo el país y luego ver qué se hace. Porque se dicen tonterías de que Cataluña está mal por España como si hubiera opresión y robo cuando toda España está mal en conjunto. Con un nuevo gobierno que propone cosas distintas se puede negociar o simplemente ver que la independencia es inviable y que lo mejor es estar aquí. (1)
[*36*] @rayzen2189 El total de independentistas en Barcelona (incluimos CUP) pierde frente a los unionistas. Aquí hablamos en términos polarizados de Sí-No y de qué ganaría en un referendum en la provincia de Barcelona, no de qué partido ganó anoche ...
En cuanto a [*35*], es cierto que el PP hace lo que le sale de los mismísimos, y por eso su gestión puede calificarse LEGÍTIMAMENTE y a nivel democrático de nefasta, una legitimidad que le ha faltado por los cuatro costados a su legislatura. Pero eso es otro debate.
Ahora resulta que no son unas elecciones, sino un referendum... vaya cambio de postura, no?
Si quereis contar votos, dejadnos hacer un referendum.
JxSI + CUP = mayoria absoluta, y seguiran con su programa.
Que os vaya bien en vuestro futuro siglo XVIII con C's y PP
@pirareload En contra solo hay un 35%. Los de Cat sí que es pot no los puedes sumar a ningún lado ya que hay de todo.
Lo normal sería hacer un referéndum para saber el resultado verdadero y no esto
[*17*] @songohann Das por supuesto que los unionistas somos quienes vetamos el referendum, yo aunque piense que Cataluña deberia seguir formando parte de España, tambien pienso que deberiais ser capaces de decidir por vosotros mismos. Es el PP quien va a sabotear posibles referendums, que no soy el unico que esta a favor del referendum aunque este en contra de la independencia.
[*13*] @songohann [*22*] @crikane Aún no sé qué medidas proponen los que han ganado para arreglar los problemas sociales ni cómo se van a apañar ahora que todos tienen ideologías opuestas. De aquí a dos meses cuando sean las elecciones y no hayan hecho absolutamente nada para cambiar la realidad de Cataluña como están haciendo gobiernos de otras autonomías y sigan pidiendo algo que solo quiere la mitad de la población no sé hasta qué punto estas elecciones han sido beneficiosas para nadie. De hecho van a joder el movimiento que ha aparecido en toda España para acabar con el bipartidismo y con el inmovilismo. Con la tontería de la unión de España PPSOE volverán a lo mismo, y tendremos que perder otros 4 años porque a gente engañada por los de siempre les han vendido la moto.
[*19*] @TwistedFate En un referéndum se cuentan los votos, 1 voto = 1 persona
se sumarán los SI de Barcelona, Lleida, Tarragona y Girona, y los NO, y se verá quién gana en TODA Catalunya, no sólo en alguna provincia
[*37*] @TwistedFate Ok, "de qué ganaría en un referendum..." que el gobierno central se niega a negociar. Pues si después de 3 intentos y el presidente querellado sólo hemos podido intentar dar voz con unas elecciones...ahora que nadie diga que necesitamos un referendum. 72 escaños.
El gobierno central ha creado el problema negando la parte sustancial del estatut, el pacto fiscal y referendums...le vamos a dar la solución que mas nos convenga.
[*8*] @rafa939393 lo sé, y conozco gente que votó CSP aún declarándose independentista.. hasta que no se haga un referéndum donde quede claro lo que se vote y nadie de ningún lado pueda cuestionar nada sobre el resultado, cada uno sólo dará su visión partidista de estas elecciones
[*30*] @TwistedFate pero qué estás diciendo? yo te he dicho que 1 voto = 1 persona, todos los votos cuentan lo mismo en un referéndum, da igual si en Barcelona sale diferente que en Lleida o Tarragona, lo que importa son los votos totales del SÍ y del NO.
[*39*] @catisnotspain Hablamos de la autodeterminación de los pueblos, pero parece que cuando llegamos al ámbito provincial los pueblos desaparecen y ya no hay identidades que valgan. Nos regimos en un sistema de circunscripciones provinciales porque es la unidad mínima que cohesionaba a los españoles (existiendo por debajo mancomunidades, comarcas, municipios y finalmente localidades). Si las circunscripciones fuesen autonómicas, no habría justificación posible de lo que digo, pero por razones históricas lo más justo es atender a la voluntad de Girona, Lleida, Tarragona y Barcelona por separado. ¿Acaso las ansias por independizarse son más fuertes que la voluntad de respetar a cada provincia? 1 voto, 1 persona, pero cada provincia tiene derecho a decidir su futuro. ¿O no?
[*11*] @angel__ Yo llegaría a estar de acuerdo con el referendum si me dan la garantía de que si sale no, dejan de tocar las narices. Pero siento el miedo de que si se permite, lo usarían como precedente, para constantemente coaccionar al resto de españa
Mensaje para los independentistas
Si se ha perdido el plebiscito (el plebiscito vendido en las elecciones se ha perdido y es innegable), dejad de fragmentar la sociedad catalana y dedicaos a buscar el bien social. Tenéis mayoría de escaños, lo acepto, de hecho practicamente siempre la habéis tenido, siempre habéis hecho lo que habéis querido en ese tema, pero no sigáis con el cuento de "hago tal cosa, el constitucional lo tira, hago lo otro, el constitucional lo para..." Cataluña tiene muchísimas competencias para poder dar bienestar a sus ciudadanos, dejad de perder el tiempo (y dinero) en cosas insustanciales y volved a hacer una política por el bien de la sociedad catalana. (sigo)
[*45*] @superfdz Se que es estúpido pensar que se puede olvidar el tema, el 47% no es un porcentaje despreciable, no se puede ahogar la voz de tal porcentaje de catalanes, pero tampoco es una victoria, los independentistas no pueden ningunear al 50% (o aunque fuese el 40%) de la población, es injusto, estúpido y antidemocrático.
Ha llegado el punto en el que hay que apagar el fuego de una vez por todas y cohesionar la sociedad
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