[*3*] lo que es ilegal es organizar una votación como te dé la gana usando fondos públicos, sobre un asunto que no es competencia tuya y pasándote por el forro una sentencia.
Para que se monte un referendum sobre la monarquía o esta se cambie, tiene que haber una mayoria suficiente en el Parlamento. Diputados que elegimos cada 4 años.
Hay mucho por mejorar, pero deberiamos respetar un poco la democracia que tenemos, que ha costado mucho lograrla.
[*8*] @celtas77 Habría que ser tonto para votar en contra de la constitución; las alternativas eran: o monarquía parlamentaria o dictadura, con eso es difícil no escoger la primera.
Y ojo, que no soy republicano ni monárquico pero la transición se puedo hacer de otra manera.
[*3*] @drucatar
Legalidad que se eligió y votó en la transición, con un 90% en Cataluña.
En todas las democracias hay cosas que no se pueden votar, la democracia se basa en el respeto al marco legal puesto por los representantes elegidos por el pueblo. Si al pueblo se le da a votar si quiere dejar de pagar impuestos en época de crisis probablemente diga que si, pero eso tampoco se puede votar. La democracia es mucho mas que meter papeletas en urnas.
[*1*] @catatapum Legalidad que ninguno de nosotros hemos elegido. Al rey lo puso un dictador, no votamos si queríamos o no monarquía. Ojo, ni siquiera tengo claro si prefiero rey o no, pero lo que tengo CLARÍSIMO es que no se puede llamar democracia a un sistema en el cual votar es ilegal. ¿Cómo cojones puede ser votar ilegal?
"Es que hay que ser realistas: No se puede votar todo" Entonces queremos una oligarquía. Que nos gobiernen unos cuantos como ellos consideren oportuno, que roten cada X años haciendo lo mismo y fuera. Al menos tengamos la decencia de llamarlo por su nombre, y una democracia no es.
Entonces por tu segunda conclusion contradices la primera puesto que el parlament decidio con Mayoria Absoluta el referendum de Catalunya pedazo de imbecil
[*19*] @thedaviest vaya gilipollez lo de yo no vote esa cosa. Imaginemos que hacemos una constitución nueva como tu quieres, dentro de 18 años habrán millones de personas que tampoco la habrán votado, ¿hacemos otra? ¿y dentro de otros 18 años otra?. La constitución se debe ir modificando con el mundo porque este avanza pero votar una constitución nueva cada 18 años porque "yo no la he votado" me parece una soberana estupidez
[*3*] @drucatar "Al rey lo puso un dictador" pero fue refrendado por el pueblo español tras la aprobación por referéndum de la constitución de 1978 donde dice que la forma política del estado español es la monarquía parlamentaria.
[*3*] @drucatar
Y hay cosas mucho mas preocupantes que el juicio de Mas, como la independencia de prensa y la de los jueces. Porque no se si te has dado cuenta pero en Cat, al igual que en el resto de Esp no hay independencia judicial. Y al querido Mas lo juzga el Tribunal Superior de Justicia de CATALUÑA (si, la competencia, como casi todas, está cedida por el gobierno opresor español), organismo medio dependiente de políticos (con Mr Mas a la cabeza), que esperó a que acabaran las elecciones para empezar, lo convocó el día del fusilamiento de Companys, etc.
Mas va a salir absuelto y lo sabe, pero gracias al circo montado la gente cree que es un víctima y gana apoyo.
Pero ya verás como por corrupción no los juzgan, y sino mira a Pujolet, a Duran...
Titulo preliminar, artículo 1
3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.
Titulo II, artículo 57
Artículo 57
La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.
Según lo que pasó en 1978, sí que fue elegido porque esto fue votado en referendum. Otra cosa es que no guste.
Una consulta no vinculante con una serie de preguntas ambiguas hechas de tal forma que puedan "saltarse" la sentencia del TC sin cometer delito alguno que esté apoyada por el parlamento catalán es absolutamente legítima y eso al final acabará saliendo en la sentencia.
Si en el parlamento se votara a favor de consultar los gustos que la sociedad puedan tener por la cerveza como mera forma de conocer una estadística, pueden gastar el dinero que les sea menester.
Y no.
Las preguntas finales de dicha consulta están muy lejos de lo que esa sentencia dice. Fueron muy "astutos" en hacer los cambios necesarios para que "encajara".
[*23*] @drucatar en la elaboración de la constitución se buscó el consenso, participaron todos los partidos políticos de la epoca incluyendo desde los comunistas hasta los liberales. Obviamente algunos preceptos les parecerá bien a unos y mal a otros al igual que lo contrario. Y sigo insistiendo en la posibilidad de cambiar el sistema desde dentro con la mayoría suficiente.
Hay que saber aceptar que no todos comparten ideales y no por ello diferenciarlos como malos y buenos
[*8*] @celtas77 De acuerdo, dime qué opciones se le presentaron al pueblo español. ¿Queréis una república democrática?¿Queréis comunismo?¿Queréis monarquía parlamentaria?¿Queréis dictadura? Y dime qué porcentaje de votos obtuvo cada cosa.
O... Puede ser que simplemente la gente prefiriera comer mierda antes que algo parecido a Franco. Sea cual sea el color, tamaño y olor de dicha mierda.
[*19*] @thedaviest un empresario extranjero que invierta en España tampoco lo habrá hecho, siguiendo tu argumento ¿con que cara le impones reglas a la hora de contratar más allá de la libre disposición de las partes?
La constitución es un pacto que nuestra sociedad tomó hace tiempo, es posible modificarla desde dentro del sistema de modo que el mero hecho de mantenerla debe suponer que la sigue aceptando. Obviamente no estoy de acuerdo con la monarquía y buscó su sustitución, pero lo que no voy a hacer es tratar de imponer mis pretensiones fuera de las reglas que nuestra sociedad ha establecido
[*3*] @drucatar Infórmate colega!, la constitución española de 1978 en la que se recogía el sistema de gobierno como una monarquía parlamentaria fue votada por el 87,78% de los españoles. Así que no digas que no fue votada, para que todo el que no lo sepa, venga y te lea, y por supuesto se lo crea.
No se si sabran que el 9N no incumplio ninguna ley, no fue ni un referendum ni una consulta, fue un processo participativo no vinculante llevado a cabo por voluntarios. No fue como la consulta por la independencia del Moianès que si que fue vinculante.
Democracia es la soberania del pueblo, ¿ cumplir leyes? Eso puede ser conveniente o no, la esclavitud era legal, la solucion final de los nazis, era legal, que las mujeres votasen era ilegal hasta el 31... La legalidad es una herramienta pero no es un dogma que deba seguirse ciegamente, saltarse la ley puede ser democratico (L. King,etc).Lo jodido es que por culpa del PP los catalanes nos comemos el martirismo de Mas cuando a muchos no nos acaba de gustar, pero nos ha llevado a las urnas que todos los partidos(menos PPiCs)querian...
[*21*] @despi Espera, espera, ¿Me estás comparando los DERECHOS HUMANOS, con que tengamos que tener una MONARQUÍA HEREDITARIA? Perdón, pero eso es una SOBERANA estupidez, los nuevos ciudadanos no es que podamos, si no que DEBERÍAMOS tener la obligación de cambiar, mejorar y modernizar la constitución, que nuestros padre y abuelos la eligieran pues bien, pero es hora de que las nuevas generaciones tomen las riendas. Muchas cosas han cambiado.
Un cargo electo que ha incumplido la ley poniendo urnas y pasándose por el forro al tribunal constitucional y al Estado entero, con un rey al que nadie ha elegido pero que al menos hace su trabajo.
Mucho sonreir al rey a la cara y luego a reirse por lo bajo cuando pitan el himno delante del rey.
Un político de pura raza.
claro porque el supuesto que iba ir cuarto en las listas y que ahora se proclama president, por que si no se queda fuera del "juego" es el más indicado para hablar de la voluntad democrática
[*31*] @redomao Malversación de fondos públicos. Con eso te lo digo todo, no te puedes gastar el dinero en consultas no vinculantes que no han servido para nada.
[*33*] @mrrudolph93 bueno, actualmente se van haciendo periódicamente sondeos donde se van observando estas cosas, si bien es cierto que no podemos tomarlos como algo significativo pueden servir para orientar un poco la actuación de los partidos políticos, ya que deberían de ser estos quienes impulsaran con el apoyo suficiente estas modificaciones. Por ejemplo, en este tema de la monarquía, el PSOE aún siendo republicano no quiso meterse en ese "marrón", debido a que estos sondeos daban en torno a un 60% de aceptación a la corona; en cambio para cuando el anterior rey abdicó ya se situaban por debajo del 50%. Fue una buena jugada por su parte ya que lo hicieron con un gobierno monárquico y la "sangre nueva" le ha vuelto a recuperar la aceptación perdida.
[*35*] @jaser093 YO tampoco la he votado (tenía 6 años cuando se votó) y no voy pidiendo que se haga otra. Además, yo creo que tardaríamos unos cuantos años menos en tener un millón de personas que no hayan votado esa constitución y tengan edad de votar.
Qué tendrá que ver una cosa con otra. Si te saltas la ley, lo mínimo es que te investiguen, digo yo. En este cartel se junta el tocino con la velocidad...
[*24*] @libertari0 Pero vamos a ver, porque si alguien piensa diferente a ti ya está mal?. Hay a gente que le gusta la monarquía, entre los que me incluyo, y respeto completamente el que tenga un pensamiento republicano. Tanto que decís que la izquierda respeta todo y la derecha es irrespetuosa, por lo menos dar ejemplo.
Porque prefiero la monarquía?, porque todo el mundo que veo que defiende una república es basándose en la segunda república, que para cualquiera que haya estudiado, no es precisamente el mejor ejemplo.
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