112 Comentarios
r3tr0dvs

4 nov 2015, 22:32

Amo esta viñeta xD
Por cierto, he hecho una encuesta, para ver que opinión política tenemos los usuarios de la web, si os apetece rellenarla:

https://docs.google.com/forms/d/1ohQ0hDZ7-UepArO9OxzGxmlCxDM_8RulvbIPWUMBIos/viewform

Hay que iniciar sesión con una cuenta de google para rellenarlo (es solo para que no se pueda rellenar varias veces)

Ya no pongo lo de la encuesta más que me estoy cayendo pesado a mi mismo XDDD

garand

5 nov 2015, 0:35

[*19*] [*22*] El artículo de la Declaración Universal de DDHH, no se hizo para posibles futuros estados secesionistas, se hizo para la descolonización por parte de los "países desarrollados". Como ya he dicho, esto lo aclararon posteriormente en la resolución 2625, que afirma que la integridad de los estados soberanos no puede verse comprometida, a menos que se incumplan unos mínimos de libertad, representación de minorías, etc. Caso que, obviamente, no es el de España. La condición para que la autodeterminación sea un derecho universal es que sea una colonia o carezca de autonomía. No más victimismos por favor, si hay que cambiar las cosas a mejor se cambian, siempre desde el máximo consenso, pero la soberanía pertenece al conjunto de los españoles, no solo a unos pocos.

amadalider

4 nov 2015, 22:31

Menuda cara de muñeco de porcelana que le han hecho a Albert, ¿no?

garand

5 nov 2015, 0:34

[*19*] ¿Qué derechos humanos? Tal vez deberías leer la resolución n° 2625 de la Asamblea General de las Naciones Unidas...

garand

5 nov 2015, 16:30

[*70*] "Un pueblo arrogante y rencoroso, que se refleja en la mayoría de sus políticos"

Ahora resulta que nosotros somos los arrogantes y rencorosos. Pregúntale al Instituto de Nova Història que es ser arrogante y rencoroso. Porque eso es justo lo que hace esta institución. A falta de una historia, inventémosnosla, ¿no? Por favor, eso sí es arrogancia. Ah, y lo de los políticos... Será entonces que Jordi Pujol y Artur Mas son un reflejo de los catalanes, porque tus argumentos sin sentido pueden servir también aquí. No confundamos al conjunto de la sociedad con unos cuantos caraduras, se llamen Bárcenas o Pujol.

[*23*] @pablofcb Siempre que se le he citado esta resolución a un nacionalista deja de contestar al hilo de la conversación o se a puesto a buscar desesperadamente una excusa del tipo "es que no habla de naciones". Eso cuando no se ha puesto a decir, básicamente, que le da igual. Por desgracia, algunos están tan manipulados que es imposible hacerles entrar en razón, incluso con las evidencias delante.

garand

5 nov 2015, 1:20

[*34*] Cierto es. Quizás se puede relacionar el liberalismo europeo con el liberalismo económico, mientras que el liberalismo americano sea más bien liberalismo social.

garand

4 nov 2015, 23:11

[*8*] Por fin alguien que conoce politicalcompass.org

Es cierto, esto de tan solo izquierda y derecha no es para nada representativo. Ya va siendo hora de tener en cuenta análisis más profundos como este.

Ah y ya que hablamos del tema, yo lo hice dos veces, en ambas di como resultado socialista libertario (aunque por la zona de centro), sin embargo hay que decir que esa página toma referencias de sociedades conservadoras (USA, UK) y por tanto sueles salir más a la izquierda de la realidad (de hecho, yo me considero liberal). Pero bueno, la intención es lo que cuenta.

catatapum

4 nov 2015, 22:40

Poner el Pacto por España y en la viñeta el del TTIP no me parece lo mas acertado, e insisto en que no se que problema se le ve a esto:
1º El artículo 1º de la Constitución no se puede tocar. La soberanía nacional reside en todo los españoles.
2º Defensa de la unidad territorial. España puede ser reformada, pero no se puede romper.
3º La Constitución es el único marco para hacer reformas.
4º Compromiso con la integración europea.
5º Compromiso de los partidos firmantes a no gobernar con aquellas fuerzas políticas que quieren romper España.

[*27*] @pablofcb Una pequeña precisión: es cierto que allí el socialismo se considera extrema izquierda, pero la palabra anglosajona "liberal" no se refiere en ese contexto al liberalismo económico sino que es más bien un sinónimo de "progresismo".
No es sólo que la idea europea del liberalismo esté más a la izquierda en EEUU que aquí (que también) sino que la palabra americana se refiere a un conjunto de políticas distinto, tiene un contenido diferente. No es sólo una cuestión de posición en el espectro sino también de las medidas que conlleva uno y otro significado.

amadalider

4 nov 2015, 22:45

[*3*] @r3tr0dvs No me gusta mucho eso de que la dimensión política sea lineal. Me gusta más el modelo de La Brújula Política, que usa un eje autoritarismo - libertarismo y otro de izquierda - derecha. Yo, a todo esto, creo recordar que puntuaba algo así como 95% libertaria y 90% izquierdista, aunque, realmente, lo mío es un anarquismo muy, muy "sui generis".
Hale, ahora ya sabes mi opinión política.

garand

5 nov 2015, 6:42

[*38*] Esto pasa porque hay gente que apoya o no la independencia como el que apoya a un equipo de fútbol: Tú lo apoyas primero, y luego buscas las razones para defenderlo. Está claro que por muchas razones que des, a un independentista de toda la vida no le vas a convencer, aunque lo dijera (que lo dijo) el mismísimo Ban Ki-Moon.

garand

5 nov 2015, 0:53

[*24*] En USA por ejemplo ser liberal se considera ser de izquierda, y el socialismo ya es como la extrema izquierda, así están jajaja

[*25*] Sinceramente, en todo yo considero que los extremos no sirven de mucho. Imagino que habrá algún termino medio entre Mas y Rajoy, si no me equivoco Duran i Lleida optaba por el diálogo entre ambas partes. Pero claro, cuando se polariza la sociedad los partidos de centro suelen ser ignorados.. (Véase: PPSOE 1982-2015)

amadalider

5 nov 2015, 9:48

[*26*] @programatrix4 Yo, en cambio, lo interpreto más bien como que el Estado actual de la política ha ido tan a la derecha durante estos últimos años (ya lo decía Masa: "lo que hace unos cuantos años era socialdemocracia y te lo firmaba Fraga, hoy día es de extremistas de izquierda") que la gente se percibe a sí misma como más izquierdista, o progresista, de lo que realmente es. Después de todo, la gráfica de votos tiene forma de distribución normal, es una campana de Gauss, pero desplazada, lo que nos pone sobre la pista de una distorsión subjetiva, más que un truncamiento al estilo de "no se admiten derechistas".
Por cierto, eso de que tú eres un 6 no te lo crees ni tú...

garand

5 nov 2015, 16:21

[*70*] Bravo, que no se noten tus colores, no vaya a ser que alguien te vea una persona objetiva. Insultar a España también te insulta a ti, Cataluña aunque se separara del estado Español jamás dejaría de formar parte de España. El término España se refiere a toda la península, y aunque tu no quieras serlo, no es algo de lo que puedas renegar. Aunque la mona se vista de seda, mona se queda (solo aplico el refrán, no trato de insultar ni nada). Ah, y la lengua y cultura catalanas no se han oprimido ni se oprimen en el actual sistema de gobierno, tenéis instituciones propias, reconocimiento oficial de vuestra lengua, etc. Si acaso vosotros habéis sido los que habéis tratado de eliminar la cultura castellana, al imponer Mas la supresión de la enseñanza en castellano.

garand

5 nov 2015, 16:11

[*50*] No sé si eres consciente de por qué en Francia hay tan poco apoyo al separatismo a pesar del gran numero de regiones históricas diferenciadas... Tal vez deberías buscar qué es la Vergonha (eso sí es opresión). En un país en el que más de un tercio de la población hablaba Occitano, ahora solo es un 7%. En 100 años. E igual que con Occitania pasa en las regiones vascas francesas, el rosellón, Bretaña, Alsacia, o la misma Córcega

garand

5 nov 2015, 0:55

[*26*] Eso ya se sabía, no hay más que ver toda la propaganda que te puedes encontrar en moderación (y a veces incluso en la página en sí)

doowap

4 nov 2015, 22:52

[*10*] @jorge48 puto programatrix jajajajaj 1 PP, bueno al fin y al cabo el tambien tiene derecho

jorge48

4 nov 2015, 22:51

Yo lo llamaría Pacto por la Unidad del BCE, de las multinacionales y la gran banca.

En mi opinión se debería hacer lo siguiente: Referéndum a nivel nacional preguntado: ¿Quieres que Cataluña tenga un referéndum?; en caso de ganar el Sí, entonces un referéndum en Cataluña preguntando: ¿Quieres la independencia?

Así se acababan los problemas.

redomao

5 nov 2015, 16:29

[*68*] @montesquieurespawn

Unas normas que no contemplan algo tan básico como es la demanda social deja de ser un vehículo de apoyo para convertirse en herramienta de tiranía.

Las normas en una democracia deben ser FLEXIBLES...sobre todo si hablamos de algo tan serio como que alcances tal grado de desafección con una de tus naciones estatales hasta tal punto de verse comprometido es estatus político por pura incompetencia.

c5max2

5 nov 2015, 19:27

[*63*] @kl0x Que tu quieras ser un lameculos de la Monarquia me va y les pagas tu su sueldo en tu nómina pero como que podemitas de izquierdas? Otro más manipulado por los medios, Lo que Podemos quiere Hacer un Pais como deberia ser sin privatizar ni recotar y fin.

redomao

5 nov 2015, 9:15

[*23*] @pablofcb

Y sigo.

La "incompatibilidad de convivencia" establecida también dentro de los diversos anexos de la resolución 2625 (además de establecer ya el nuevo concepto de "estado-nación), puede sarse ante la imposibilidad de que una minoría con una identidad socio-política y cultural pueda desarrolarse económicamente.

¿Te suena el nuevo estatut?

¿Negar ese estatut puede llevarnos ante la idea de que un Estado no deja desarrollarse económicamente a una nación que la compone?

¿Por qué te dejas estos conceptos en el tintero?

garand

5 nov 2015, 6:49


[*40*] Unos pocos no pueden decidir sobre todos. Y más cuando es menos de la mitad de la población de una comunidad autónoma. Para cambiar el Estatut hace falta mayoría de 2/3. ¿Cómo se iba a poder declarar la independencia si no se alcanza ni la mayoría de 1/2? Artur Mas está gobernando para quien piensa como él, y eso sí que no es tolerable en un país "civilizado". Que por cierto, no es que seamos precisamente unos opresores de los catalanes, vascos, y demás. En Francia ni siquiera son oficiales otras lenguas como el Occitano, Franco-provenzal, Bretón, Corso, Catalán, Vasco, Alemán, Flamenco, etc. Ese mismo Reino Unido "dialogante" es el mismo que se negó a aceptar ni la posibilidad de independencia de Irlanda del Norte. No pongamos solo los ejemplos de un lado.

redomao

5 nov 2015, 9:22

[*42*] @pablofcb

En Francia, la demanda en los departamentos "vascos", por ejemplo, para que su lengua sea oficial, es menor. Si así lo quieren y desean, muy bien.

Sobre Francia, nos podemos pillar los dedos, porque, creo que han podido atraer a las minorías nacionales de su propio país con un proyecto común constructivo y por ello el "soberanismo" es mínimo y por otro lado, se dio la paradoja que en el 2002 Francia estuvo abierta a conceder a Córcega la autodeterminación. Fueron los corsos quienes no la quisieron.

Estos gabachos...

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-27-10-2002/abc/Internacional/paris-estudia-convocar-un-referendum-sobre-la-independencia-de-corcega_138888.html



Razorblade

4 nov 2015, 22:53

[*10*] @jorge48 Anda @programatrix4 ha debido de hacer la encuesta

[*36*] @pablofcb Lo decía porque hay mucha gente que no conoce la diferencia conceptual y pensé que podría ayudarlos a entender mejor tu comentario.

jodetemash

5 nov 2015, 0:46

A día de hoy no sé q es peor, votar a los "chaladetes" independentistas o votar algún su"b"normal de estos tres. Hoy día ser catalán no es fácil.

khirtas

5 nov 2015, 13:04

[*3*] @r3tr0dvs ¿¿pero pa que te molestas?? si ya sabemos todos que la página es mayoritariamente de podemitas, no hay mas que ver lo aportes.

r3tr0dvs

5 nov 2015, 0:44

[*18*] @pablofcb No conocía esa web, muy interesante, acabo de hacer el test y me sale entre libertario y comunista, muy cerca del extremo (la verdad es que si que te sitúa un poco más a la izquierda de lo habitual por las razones que comentas)

redomao

5 nov 2015, 8:29

[*28*] @montesquieurespawn

Es una forma de interpretarlo.

Lo de "golpe de estado" es una frase y un concepto que aquí está muy "dogmatizado".

"Proceso unilateral de libre determinación" no suena tan bien para nuestros intereses. Podría valer también un "procedimiento de asesinos en serie"...

O un "una resolución digna de Saruman".

Ideas...son ideas.

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