Como aún hay gente que no se ha enterado, aquí dejo las palabras dextuales de Albert Rivera:
"Si es dentro de la OTAN, para eso estamos en la OTAN. Si hay un recuerdo que respete la ONU, sí. Ya estamos en Afganistán, en Turquía, colaborando con efectivos contra el Estado Islámico."
Él no ha dicho que vaya a marcarse un Leeroy Jenkins, solo intervendría si la OTAN lo pide y la ONU lo respalda.
Yo opino que se tiene que luchar contra ISIS pero de una manera totalmente controlada y desde la raíz. Con esto me refiero a cortarme suministros y financiación, y entrando en el terreno para ir hasta el corazón de Daesh. Bombardear puestos puede matar a gente inocente, y con que se mate a una sola persona inocente, estaremos convirtiéndonos en algo parecido a ellos, es decir, no importa lo que nos llevemos por delante mientras alcancemos nuestro objetivo. Y a los que dicen que quien este a favor de podemos por no firmar el pacto somos cómplices de los yihadistas es un maldito enfermo.
Estamos en la OTAN y en la UE. Francia, nuestro aliado, ha sufrido un ataque en su territorio contra su población civil. Si reclama nuestra ayuda debemos responder. ¿Para qué sirven si no las alianzas de mutua defensa? ¿Para que otros luchen por nosotros cuando seamos nosotros los atacados? ¿Quién va a responder por nosotros si abandonamos a nuestros aliados cuando nos reclaman?
[*3*] @programatrix20 la intervención militar de EEUU y otros países en Siria durante estos últimos 4 años son los que han acabado con ese país, lo que ha hecho que se alimente el conflicto, y lo que ha hecho al ISIS más fuerte. La guerra no soluciona nada, a ver si se te mete en la cabeza de una puta vez. ¿Cuando eras pequeño, los profesores y tus padres te enseñaron que cuando tienes un conflicto con otro niño, hay que partirle la cara? ¿Te enseñaron que la violencia es el medio para solucionar las cosas? En tal caso, entendería tu postura, la ley del más fuerte, pero a mí me han enseñado otra cosa.
[*3*] @programatrix20 Yo creo que la gente tiene MIEDO y por eso no quiere intervenir, a mí no me gustaría que pasara en mi ciudad lo que está pasando en Francia y por eso prefiero no intervenir, además de que esas intervenciones matan más civiles que otra cosa (más del 70% de los muertos son civiles inocentes). Y no, no soy de Podemos, solo soy un ciudadano normal que tiene miedo a morir y a que nos ataquen.
[*2*] @garand Eso fue una perogrullada para "arreglar la cagada" sin desdecirse. Se pasó de frenada, posiblemente porque no es su tema.
La OTAN no va a obligar a España a entrar en Daesh en una primerea fase de conquista:
- Primero porque tiene poco ejército y no se coordina bien con ningún otro ejército mayor.
- Segundo porque el premio para los que bajen a la conquista son ventajas sobre la explotación y traslado de petroleo.
Del tema está mejor enterado los de Podemos ya que llevan años interesados en los problemas de una política en Oriente Medio. Por eso en seguida saltaron diciendo que lo principal era cortarle el agua al pez, no otro Irak.
[*10*] @lacius Entrar en el terreno es lo último que quiere nadie, porque no es tan fácil hacerlo, y moriría una gran cantidad de soldados españoles. Es de lo que se quejaba la gente cuando Iraq y Afganistán, y lo último que nadie quiere que ocurra en Siria, incluyendo al partido del que estás a favor.
[*7*] @sportium Bombardear inocentes es justo lo que ya están haciendo Al-Assad, las milicias rebeldes, los kurdos, y los ejércitos yihadistas. Si de verdad crees que regalando rosas vamos a hacer que paren... Porque con los tres primeros se puede dialogar, con el yihadismo no.
[*19*] @fugaz2 Por supuesto, nadie ha dicho que la OTAN nos obligue. Pero SI lo pidiera porque uno de sus miembros está en peligro (probablemente Turquía) lo lógico sería ayudar en la defensa. Igual que si Marruecos nos invadiera, nosotros esperaríamos que la misma OTAN nos defendiera. Si no queremos ninguna de las dos situaciones, entonces lo lógico sería salir de la OTAN, pero mientras sigamos en la OTAN es nuestra responsabilidad hacerlo, y en esto hay que decir que, en plena campaña, el único capaz de admitirlo (porque es obvio que esto sería así) ha sido Rivera. Al menos ha sido sincero, no como dos que yo me sé.
[*24*] @kl0x No, no es lo mismo. Como miembro de la UE España tiene la obligación de asistir a sus aliados cuando son atacados, circunstancia que no se dio en Irak. Querer estar en la UE y no querer atacar al Daesh es como querer que España firme el protocolo de Kyoto pero que no tome ninguna medida para reducir la contaminación. Una cosa implica la otra.
En otras palabras no podemos negar asistencia a Francia sin renunciar a la UE y a la OTAN. Pertenecer a esas organizaciones supone derechos y obligaciones. La asistencia mutua es una de ellas. Que la encuesta sea si nos salimos de la UE para quedar liberados de la obligación de asistir q Francia a ver si el resultado es el mismo.
[*21*] ¿Venid ahora quienes? Yo creo que Occidente nunca debió intervenir en la zona. Lo ideal es que hubieran dejado que hicieran lo que quisieran, en lugar de imponerles unas fronteras artificiales y apoyar a unos bandos u otros en sus guerras internas. Pero el pasado no puede cambiarse y ahora por primera vez hay sobrados motivos para intervenir.
[*7*] @sportium Pero que dices, que los bombardeos de los buenos solo matan terroristas, están hipercontrolados, son bombas con inteligencia si va a explotar cerca de civiles salen florecillas en vez de una explosión.
[*20*] @apollo88 A nivel nacional es lo mismo, el pueblo no quiere entrar, el gobierno va a hacer lo que le salga de los huevos (Aznar) o lo que le diga tita Europa (Rajoy, Sánchez y Rivera).
Atacar a ISIS masacrando inocentes no hará más que lo que ha hecho toda la vida, crear más terroristas.
"El Daesh es un grupo terrorista que ha tomado un territorio por la fuerza." También lo fue Israel y ahí la ves.
Yo estoy perfectamente de acuerdo en luchar contra ISIS, pero no con la forma que se está barajando y realizando.
[*20*] Si si,venid ahora de defensores de la justicia, pero bien que al principio se ayudaba a estos lunaticos, habia un video en moderacion hace unos dias explicandolo y no lo veo por aqui, la verdad que no entiendo el rechazar algo asi.
[*7*] @sportium entonces dime como coño se acaba con esto porque defenderse desde dentro no sirve de nada. Ya se ha demostrado en francia, nivel maximo de alerta e igualmente consiguieron asesinar a 130 personas
[*15*] @apollo88 Mutua defensa no implica asesinar civiles a diestro y siniestro, que es lo que va a ocurrir nos opongamos o no si el gobierno sigue en manos de PPSOEC's.. ya pasó con Irak...
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