[*17*] @comunistamisantropo Estoy básicamente de acuerdo en todo, pero yo sí entiendo a las transfeministas aunque no esté de acuerdo con ellas.
Abolir el género no es algo que se haga de un día para otro, y mientras tanto una mujer transexual pasa a ser de nuevo un hombre. Después de la lucha de los transexuales para que se reconozca su identidad de género, entiendo que no quieran renunciar a ella. Vale, dentro de 60 años no importará si eres hombre o mujer, pero mientras tanto yo mañana quiero ir al trabajo y que no me traten como un hombre.
En fin, que sinceramente estoy desencantado con este debate. El lobby feminista ha demostrado ser más lobby que feminista y encima cuando te metes en ciertos círculos eso está lleno de locas del coño que lo llevan a un extremo tan caricaturizado que la derecha lo utiliza par atacar a todo el colectivo.
[*5*] @jimboc nadie mínimamente inteligente se va a confundir si ponen ministra transexual, ata cabos.
[*3*] @don_stracci ni piel fina ni ******* es una mujer, deberían de haberse referido a ella como ministra y no como ministro. El ejemplo ni lo comento porque es una puta mierda, no es racista llamar negro a un negro, siempre y cuando no lo hagas de manera despectiva.
[*10*] @juanmnc Un poco vago eso... ¿Querer que tu identidad no se modifique en función de si te gustan los coches o las muñecas es dar por culo? ¿Sentirte una mujer y querer que te traten como tal es dar por culo? Vivimos en sociedad, decir "yo hago lo que me da la gana, no me deis por culo" no pega mucho y menos en tiempos de COVID xD
[*14*] @tuathe Para la mayoría no hay pegas, sería beneficioso. ¿Pero meterías tanto a hombres como mujeres por ejemplo en la misma prisión, sabiendo que ahí hay *******, que hay más hombres que mujeres y que por lo general las mujeres son físicamente menos fuertes que los hombres?
En el tema de los deportes, por las mismas razones, desaparecerían prácticamente las mujeres de las ligas profesionales, salvo en algunas excepciones.
No sé, creo que hay algunos sitios donde hay que hacer esa distinción.
[*11*] @tuathe Eso he dicho. Que si quieres tener la identidad que te de la gana no venga nadie a dar por culo. No sé por qué has interpretado eso.
Eso sí, si alguien de primeras no te trata como esperas seguramente no es por malicia, sino por confusión o porque simplemente no se da cuenta. Corregirle sin llegar a ser pedante está bien, vociferar que te están oprimiendo y siendo transfóbicos te hace ver como un borde.
[*6*] @tuathe Realmente el género no sirve únicamente como "etiqueta". Hay infinidad de instituciones que emplean el género para hacer ciertas diferencias. Desde prisiones, deportes, pruebas físicas para FCSE, leyes de cuotas, LIVG y un largo etc.
Si burlar estas normas para obtener ciertos beneficios es tan sencillo como cambiar tu género, me parece cuanto menos curioso. Si no, pregunta a esta chica de amarillo:
https://cdn.noticialdia.com/wp-content/uploads/2018/10/hn-640x471.jpg
@tuathe explícale todo eso que dices a transfeministas xD. Es curioso ver cómo la derecha ataca al feminismo mayormente por las tonterías del transfeminismo, sin embargo cuando aparece en escena el feminismo de clase, se alían sin dudarlo machistas y transfeministas.
[*15*] la mayor parte de las cosas que has dicho son como las has dicho bajo la existencia de los roles de género, poniéndonos en la situación en la que esto han sido abolidos esos problemas desaparecen. Eso se puede conseguir en pocos años. Ni de coña, así que mientras seguirá siendo así como dices. En cuanto a los deportes, no es cierto. Las mujeres desarrollan menos músculo, pero no menos fuerza ni resistencia. No hay estudios concluyentes sobre una mayor fuerza en hombres que en mujeres, no ha habido forma de probarlo, y los argumentos pseudoevolutivos no dejan de ser pseudo.
@tuathe, en cuanto a tu pregunta original: todo lo que no aspira a abolir los géneros es perpetuarlos. Para qué quiero 7 mil millones de géneros, a medida de cada uno, si al final todos reproducen los dos mismos roles? Es decir, yo quiero mi propio género que es el de atraerme la gente que le gusta salir al campo y por lo tanto me pongo sujetador/me rapo y juego al fútbol.
Desde mi punto de vista el transfeminismo es el resultado de una injerencia posmoderna en el feminismo pequeño burgues. El feminismo radical no odia a las personas trans, otra cosa es que el radfem diga "una lucha es una lucha y la otra es otra distinta, ambas necesarias, pero no son iguales" y el transfeminismo haya interpretado eso como "oh dios mío odian a las personas trans".
Pero todo eso da igual, porque ninguno es feminismo de clase y por lo tanto ambos hacen aguas en muchos aspectos, pero si tengo que elegir... Fuego al transfeminismo.
[*15*] @juanmnc Sí a todo, lo juntaría todo. En prisiones tienes a flacuchos con tíos enormes que les pegan y les violan, ¿que más da si son hombres o mujeres? Además aboliendo el género a largo plazo se tendería a igualar la tasa de violaciones y agresiones (quedaría únicamente el efecto de la testosterona, y no es muy alto).
Con respecto a los deportes, creo que tiene más sentido juntar a las personas por nivel que por géneros. Una vez más, aboliendo el género tenderán a aparecer mejores deportistas mujeres quedando únicamente las diferencias biológicas, que en este caso sí pueden influir más pero... ¿y qué? Menos mujeres en categorías superiores, no es un problema.
Obviamente esto no se puede hacer de golpe, tiene que ser paulatino. Todos estos cambios los haces cuando el tema de abolir el género ya está muy avanzado.
[*12*] @juanmnc Todas esas cosas van unidas al género. Si aboles el género, todas esas cosas también. Sería como si no hubiera hombres y mujeres, solo personas con su propia identidad. Sin cuotas, sin roles... sin nada. Sinceramente, no le veo la pega.
[*3*] @don_stracci Lo adecuado es decir "primera ministra" porque es una mujer. Es como si llamas ministro a Irene Montero, está mal dicho.
[*2*] @jessynth Me suena haber leído alguna vez que eras transexual, igual me equivoco. Si es así, igual tú me lo puedes explicar: ¿qué problema hay con seguir haciendo las mismas cosas pero sin ser una mujer porque esas cosas no se consideran de mujer? Es decir, lo único que cambiaría sería la etiqueta, pero podrías vivir como quisieras igual. No entiendo que la etiqueta sea tan importante si pierde todo su valor (se quedaría solo como referente al sexo) y sobre todo no entiendo ese odio cuando no se trata de transfobia.
[*19*] cuando he dicho en pocos años me ha faltado un "?", De ahí el "ni de coña".
Evidentemente la cosa se ha complicado. Malditos humanos, todo lo complican.
No tienen que renunciar a nada, y ahora están mejor que antes, pero siguen muy jodidos. Salvo ciertos detalles, en general se está avanzando en el buen camino en su lucha. El problema es que si el horizonte no es abolir los géneros... Ningún problema se soluciona a la larga.
En ejemplo de por qué son muchas distintas la feminista clásica y la transfeminista:
Si yo soy aparentemente una mujer y trabajadora, en mi empresa sufriré una doble opresión, por mujer y por trabajadora.
Si yo soy un hombre aparentemente, pero yo me siento mujer y soy una persona discreta, que no va gritando "hola quiero que sepáis que me siento mujer", cuidado, que no escondiéndolo, simplemente no diciéndolo cual vegano sermoneando. Si yo no hago eso, nadie sabrá que yo me siento mujer, todo el mundo me tendrá por hombre cis, luego yo no sufriré machismo. Pero si hago saber que siendo hombre aparentemente, me siento mujer, no sufriré el machismo típico, sufriré otra opresión: "maricón" y demás insultos y vejaciones. Es decir, he dado a conocer que soy trans, pero como ves lo que sufro no es el mismo machismo que el de una mujer cis.
Ambas luchas son muy necesarias, evidentemente, toda persona merece ser tratada con el máximo respeto según su ser. Pero igual que la lucha antirracista no es igual a la lucha feminista, tampoco lo es el transfeminismo.
Los piel-fina atacan de nuevo. El titular resalta que es la primera mujer transexual en tener un cargo político. Si dicen que una tal Petra es la nueva ministra de Bélgica, no se sabe que por primera vez en la historia una transexual llega a dicho cargo.
Es como decir que cuando obama fue el primer presidente negro de EEUU, el mero hecho de decir que es negro es algo racista.
Desde luego cuanto ofendito profesional hay en Internet que se toma como a una ofensa un comentario que no es para nada ofensivo ni seguramente le afecte a el personalmente
osea que llamar transexual a un transexual es transfobia¿??
llamar a obama el primer presidente negro de la historia de EEUU no es racismo tambien?
llaman consejo de ministras es machista tambien?
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