Los que ahora dicen "olé los huevos del pequeño Nicolás, yo ahora lo mismo" son los que también dicen "Podemos dará 600 euros a todo dios sin dar palo al agua, y no quiero que un vago gane lo mismo que yo currando".
[*4*] @Grobari
Odio que en la gente sea tan sectaria (si es de los "míos" es bueno si no, malo). Al Nicolás que lo metan en la cárcel ya.
Pero a Alfón también, seamos objetivos por un momento:
-Los explosivos si han aparecido, y se presentaron como prueba (lo de la viñeta es mentira).
-Miembro de un "grupo antifascista" que suena muy bonito pero no dejan de ser hooligans de fútbol, y todos sabemos las habituales peleas que tienen.
-Detenido por drogas.
-Detenido por robo con violencia y agresión.
Y ahora hay gente que cree que sólo pasaba por allí y la malvada policía fabricó una bomba para arrestar a un chaval de 20 años, por favor. Si aún fuera a alguien relevante...
Antes solo se premiaba la estupidez en ese programa. Ahora se premia ademas a estafadores y caraduras, porque según tengo entendido va a entrar aquella concejala de C's que vivia en Ny o donde fuese.
Dentro de unos años GH VIP: versión corrupta, Bárcenas, Pujol, Rato, Griñán todos compitiendo por un permiso en la cárcel :D
[*6*] @gyara2
[*15*] @jackdluffy
Toda la razón, el Nicolás puede que sepa mas de lo que debería saber.
Pero una cosa no quita la otra, que condenen al estafador, por supuesto pero estoy harto de ser parte del país del "y tu mas" Alfón ha sido condenado anteriormente por robo con violencia y agresión, posesión de estupefacientes, es miembro de un grupo que llaman "antifascista", que queda muy bien pero no dejan de ser los hooligans del rayo (y le pongan el nombre que le pongan les gusta pegarse), los explosivos si aparecieron, Alfón dice que la policía los sacó de unos arbustos y el sólo pasaba por allí y la policía dice que lo vieron esconderlo.
Defender a uno de los 2, el que sea, es ser bastante sectario.
Es peor "poder haber tenido explosivos" para la prensa y el gobierno que la estafa, lo cual es lógico, viendo la escoria que hay en el poder.
De todas maneras, ese chico debe tener a todo el mundo amenazado con sacar cualquier secreto de cualquiera. Quizá por eso siempre sale de rositas.
[*17*] @gyara2
No es cierto, habláis sin haberos leído el caso, los tedax coincidían con la policía, los exposivos aparecieron, y el angelito es un hooligan con un amplio historial delictivo, incluyendo drogas, agresión y robo con violencia. Si me dices que falsifican pruebas para arrestar a alguien importante... Pero un chaval de 20 años, por que arriesgarse? Hay mil como el.
Defender a este chaval os hace unos sectarios, igual que el resto del país no defiende al Nicolás (reconocen que lo que hizo requiere habilidad y cara dura, no que no merezca ir a la cárcel) la izquierda debería hacer lo mismo y reconocer que Alfón es un criminal.
[*32*] @red_army
Quién ha demostrado que las pruebas sean falsas? Das por ciertas cosas que no lo son, los explosivos existen, puede que se hiciera alguna chapuza burocrática con la custodia (al fin y al cabo esto es España), pero el testimonio de los policías que recogen las pruebas también está ahí.
Y dale con las pruebas dactilares, no hay guantes, o mangas, o pañuelos para limpiar? Si te crees que para que te encuentren culpable tienen que pillarte firmando la bomba es que no sabes como funciona un juicio, ni un criminal.
Creo que ya he explicado punto por punto, la condena es muy normal.
[*20*] @oky06 Totalmente deacuerdo, que uno sea un estafador no quiere decir que el otro sea un santo, como bien dices empezo a delinquir hace mucho y cada vez va a mas...
[*23*] @red_army
Miedo a ir a una manifestación? Por mi casa hay una manifestación al mes como mínimo, con 1 arresto de un criminal (que lo es, por este delito y otros anteriores) no se disuade a nadie, si lo hicieran sistemáticamente o hubieran pillado a 15 o 20 aún pero 1? Por favor.
Y todo lo que dices no le exonera de responsabilidad. Mira bien como funciona el sistema (en TODOS los países) la policía es figura de autoridad, su palabra vale mas que la tuya, siempre, si te ven sin el cinturón y tu dices que lo llevabas puesto te comes la multa igual (lógico), si los testigos de la defensa son amigos o familiares se pueden dar por no fiables (lógico).
[*26*] @red_army O sea que dices que la policía le imputo el delito aportando pruebas falsas y que el juez prevaricó al condenarle. Pero, en serio, ¿Quien es este tio? ¿Alguien que quieren silenciar porque descubrió por accidente un siniestro complot del gobierno para hacer algo horrible? ¿Sorprendió a alguien poderoso cometiendo un crimen?
Por favor, hay películas de Hollywood con argumentos menos enrevesados y más creibles que esto. Lo siento pero NO CUELA
[*23*] @red_army
Puede haber lo que se llama un defecto de forma en la custodia del artefacto, y ahí decide el juez si la prueba es fiable o no, pero todo esto implicaría que jueces (varios tribunales) y policía se han puesto de acuerdo para meter en la cárcel a un hooligan con antecedentes por drogas y violencia para que?
Nadie habría hablado de este chaval si no fuera por la que han montado ciertos partidos, como van a disuadir a nadie por un desconocido?
Incluso no siendo el caso mas claro del mundo en cualquier sitio lo habrían condenado, un delincuente no tiene credibilidad en cuanto a testimonio (y su defensa se basa sólo en eso), y este señor es un delincuente le pese a quien le pese. No ser tan sectarios por favor.
El primero es un elemento subversivo, es de familia humilde, pobre y marginal, con riesgo de volver a delinquir, sin estudios y sin un futuro brillante, con una ideología peligrosa y extremista en la democracia que vivimos. Es escoria de la sociedad.
El segundo es un joven emprendedor, inteligente y decidido, con formación y buena familia por lo tanto con bajo riesgo de volver al crimen. Si sus padres son tan poderosos por algo será y se merece estar donde esta ya que ha sido gracias al sudor de su propia frente.
...
(No me tiréis piedras que estoy siendo sarcástico, sólo quería ilustrar lo que por desgracia muchos piensan de verdad).
No tiene sentido defender a este chaval. Era carne de presidio. Lo encontraron culpable anteriormente de robo con violencia y agresión sexual, el único motivo por el que aún no hubiera pisado la cárcel fue que lo hizo siendo menor.
Vamos, una joyita este chico. Maldita policía fascista, que matan el tiempo muerto metiendo bombas en las mochilas de inocentes e inofensivos niños que en su vida harían daño a una mosca.
[*31*] @red_army Que no tengas conocimiento de algo no significa que debas ignorarlo. Que el chico tuviera antecedentes por crímenes violentos enclarece (evidentemente) el caso ¿O por qué los jueces se leen los antecedentes antes de un juicio? Que sólo busques noticias a favor de Alfon dice mucho. Y no te voy a poder convencer de nada, eso por adelantado.
No, no me chirría. Si fuera alguien importante, la cosa cambiaría, pero es que no tiene sentido coger a un chaval random y meterle una bomba en la mochila.
Lo de las huellas, en cuanto tuviera dos dedos de frente, habría manipulado la bomba con guantes antes de meterla en la mochila, sobre todo teniendo antecedentes.
Ahora dame tú una explicación lógica para esa conspiración contra Alfon.
[*18*] @programatrix20 Falacia ad hominem. Según tu cualquier cosa que diga un juez es verdad porque lo dice él. En resumen... eres de los que piensan que si la mayoría de la gente se pusiera de acuerdo en no cree en la gravedad podrías volar. A ver cuando nos damos cuenta de que la verdad no es democrática. Solo existe una verdad e infinitos puntos de vista, pues todo es subjetivo. Yo no me voy a meter en si es correcta o no la condena... pero no es mas correcta porque haya sido juzgado. De hecho los derechos humanos defienden la libertad de expresión y cualquiera que quiera opinar con respecto a la condena puede hacerlo. La palabra de ninguno de vosotros vale mas que la de los demás.
Soy breve. Lo único que pido es una explicación plausible a por qué la policía se dedica a ir metiendo explosivos en la mochila del primero que ven. Nada más.
[*45*] @red_army
Ya te lo he explicado, el juez determina si una prueba es válida, no he visto el auto del juez pero parece que la admite, tu eres el que dice que son falsas, por eso te he pedido que lo expliques.
Yo no me metería en la "voluntad" de aclarar cosas porque eso es tu opinión no un hecho.
Si vais a analizar las cosas hacerlo de verdad, no con un "se contradicen" y ya está. Sube el link del auto si lo tienes, porque la contradicción puede ser relevante o no.
Repito, si los testigos son amigos o familiares es lógico que su testimonio se desestime.
[*47*] @red_army
No hago ninguna defensa "a ultranza" me limito a decir que no me parece extraño, y aporto lo que se sobre el sistema legal en todo occidente.
No me salto ninguna presunción de inocencia, parece que no lo entiendes, con la policía no vale "tu palabra contra la mía" por una sencilla razón lógica, repito, si te ven sin cinturón te multan, aunque tu digas que lo llevabas, la palabra de un policía es prueba en todo el mundo, para eso están.
Depende del juez condenarlo, y en este caso puede estimar que es suficiente incluso aunque haya fallos de forma, porque de lo que tu hablas son fallos de forma, nada mas. Y puede que sea injusto, pero los antecedentes pesan en un juez, y es lógico.
Como no, de nuevo la moda del y tu más para defender lo indefendible. Pasen y vean, señores. El pequeño Nicolas debería estar en la cárcel y los medios de comunicación deberían vetar la presencia de personajes como él .. pero claro, denunciar esto a secas era muy mainstream ... necesitamos poner una foto de Alfon para así poder defenderlo ... Pero oye, que el chaval no es un pobre estudiante que iba a una manifestación... es un bukanero que ha estado detenido reiteradamente ...
[*53*]
Mira, me puedo creer que haya infiltrados (torturas no, conozco a policías, abogados y jueces) y manifestaciones he visto muchas.
Pero creo que tu no has estado en el otro lado nunca, o puede que te de igual porque lo hacen por el "bien común", la causa o porque son de los tuyos (de ahí el sectarismo).
Pero yo he visto muchos piquetes "informativos" y de informar nada, como mínimo hay insultos e impedir el paso a la fuerza, generalmente empujones, y a menudo piedras en ventanas, pintadas y fuego. Alfón no querría matar, pero no sería la primera vez que hay violencia en una mani, y no, no cuela que sean siempre infiltrados. Empieza por reconocer los errores de todos (como acabo de hacer) y no te llamaré sectario.
[*49*] @red_army pues lo que yo digo, se ha equivocado. La falacia ad hominem se da cuando se pretende desvirtuar a una persona utilizando una característica de ella. Por ejemplo, no puede ser médico porque es homosexual y podría ******* a los pacientes. A lo que se refiere es a la falacia ad verecundiam o argumento de autoridad que consiste en decir que algo verdadero porque una persona ''sabia'' lo ha dicho. No obstante, aunque así fuera, no basa esa afirmación en ''porque lo ha dicho un juez'' sino porque hay sentencia firme.
[*15*] @jackdluffy
Los ricos tienen dinero para pagarse abogados que les ayudan a saltarse la ley. Si la ley fuese clara y concisa, no valdrían trucos legales para saltarsela, o se parchearian. Pero hecha la ley, hecha la trampa.
Y la trampa es tan cara que pocos se la pueden permitir.
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