[ ASÍ VA ESPAÑA ] Alguna de las lecciones de la pandemia

11 Comentarios

#4 por apollo88
28 Oct 2020, 08:21

Siempre estamos con los extremos. Yo tengo seguro privado porque las listas de espera en la pública de mi comunidad son eternas, pero tengo claro que tener sanidad pública es algo bueno y me encantaría que se le dedicaran los recursos necesarios para que funcione bien y poder quitarme el seguro privado.

Por otro lado, parece que aquí hay que ser comunista para defender los servicios públicos, pero los mejores servicios públicos de sanidad y educación existen en países capitalistas. Yo no defiendo la economía capitalista para que Amancio Ortega se haga rico, defiendo la economía capitalista para generar impuestos suficientes para tener una sanidad pública de calidad.

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#3 por atopeconlacope
28 Oct 2020, 07:49

#1 #1 alserg dijo: Solo decir que en EEUU no hay ni de lejos los muertos/habitante que tiene España y que (aunque también se les colapsó en los primeros días como aquí) el sistema de hospitales aguantó mucho mejor que el nuestro ya que también tienen muchas más camas y muchos más médicos por habitante.

Entre que me digan: "lo siento, te mueres por falta de recursos " o "lo siento, te costará 10mil€ que te salvemos el culo"... Prefiero la segunda.
claro, el resultado de esa comparación es claramente debido a que tienen sanidad privada y no sanidad pública y a nada más.
EEUU tiene un tercio de la densidad de población española y 7 veces su población total. La propagación del virus es más lenta al producirse menos contactos (relativizan doña con los habitantes) y al tener muchos más habitantes tienes muchísimo más margen para actuar drásticamente antes de tener el mismo porcentaje afectado. Por otra parte, vete a sitios concretos y verás que tú teoría cae como castillo de naipes. Los muertos en el estado de NY son prácticamente los mismos que en España y tienen la mitad de población. Allí entonces les habría ido mejor la pública o como???
Lo que hay que pedir es que nuestra sanidad pública deje de estar en el olvido y maltratada cada día por los gobernantes. Tu preferirás pagar 10000 euros (si necesitas UCI multiplica eso por 15, pero bueno) a no tener cama. Para muchísima gente esa dicotomía se resuelve fácil: "si me piden 10000 euros para atenderme estoy en la misma situación que sin cama porque no los tengo".

#5 por tuathe
28 Oct 2020, 09:11

#1 #1 alserg dijo: Solo decir que en EEUU no hay ni de lejos los muertos/habitante que tiene España y que (aunque también se les colapsó en los primeros días como aquí) el sistema de hospitales aguantó mucho mejor que el nuestro ya que también tienen muchas más camas y muchos más médicos por habitante.

Entre que me digan: "lo siento, te mueres por falta de recursos " o "lo siento, te costará 10mil€ que te salvemos el culo"... Prefiero la segunda.
@alserg Porque tienes el dinero. Cualquier persona con dos dedos de frente sabe que es mejor salvar a los que se pueda que solo a los que lo pueden pagar. Pero bueno, cualquier persona con dos dedos de frente no defendería el peor aspecto (sanidad) de uno de los peores sistemas del mundo (estadounidense).

#4 #4 apollo88 dijo: Siempre estamos con los extremos. Yo tengo seguro privado porque las listas de espera en la pública de mi comunidad son eternas, pero tengo claro que tener sanidad pública es algo bueno y me encantaría que se le dedicaran los recursos necesarios para que funcione bien y poder quitarme el seguro privado.

Por otro lado, parece que aquí hay que ser comunista para defender los servicios públicos, pero los mejores servicios públicos de sanidad y educación existen en países capitalistas. Yo no defiendo la economía capitalista para que Amancio Ortega se haga rico, defiendo la economía capitalista para generar impuestos suficientes para tener una sanidad pública de calidad.
@apollo11 En el comentario que acabo de responder tienes la respuesta. No tiene nada que ver con capitalismo ni comunismo, es cierto. Pero normalmente son los liberales (en España, de derechas) los que maltratan la sanidad pública, y la izquierda (asociada al socialismo) la que la defiende.

#7 por skurge
28 Oct 2020, 09:34

#1 #1 alserg dijo: Solo decir que en EEUU no hay ni de lejos los muertos/habitante que tiene España y que (aunque también se les colapsó en los primeros días como aquí) el sistema de hospitales aguantó mucho mejor que el nuestro ya que también tienen muchas más camas y muchos más médicos por habitante.

Entre que me digan: "lo siento, te mueres por falta de recursos " o "lo siento, te costará 10mil€ que te salvemos el culo"... Prefiero la segunda.
@alserg eso que de ni de lejos.... Ellos están en 700 muertos/millón mientras que nosotros estamos en 755 muertos/millón. Siendo que nuestras condiciones iniciales son bastante peores (cultura de contacto y baja distancia social, pisos pequeños, mucha economía sumergida, convivencia familiar de varias generaciones, mayor envejecimiento de la población) no parece que lo hayan hecho mejor.

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#10 por marx48
28 Oct 2020, 19:34

1ero- En España se atiende, en la privada, a personas con covid, incluso pruebas diagnosticas desde que comenzó la pandemia. Y las pruebas y tto lo cubren practicamente el 100% de las aseguradoras. Sin que haya tenido que intervenir el omnipotente Estado. Es más, en Madrid la SS derivó a la privada muchos pacientes durante el inicio de la pandemia y la sobresaturación de la Sanidad Pública.

2º- Un seguro privado que te cubre exactamente lo mismo que la SS (cancer, transplante, IQ,...etc.. ) cuesta entre 800-1200€ al año. La sanidad pública unos 1500-1600€ a cada persona que aporta al Estado con impuestos directos e indirectos. Por lo tanto las personas que tienen un seguro privado (y no hacen uso de la publica) deberían recibir una reducción sustancial de los impuestos directos. Ya que pagan por algo que no utilizan y se les cobra igual.

3ero- Asociar que esta pandemia sin una Sanidad Pública no es posible superarla es un error. Hay muchos paises con sistemas mixtos o privados de Sanidad que les va bastante mejor que a España. (Singapur, Corea del Sur, Suiza,...). Con esto no quiero decir que la solución sea una sanidad privada, sino que esta pandemia como cualquier enfermedad se trata de prevenir, no de curar. Y ha habido paises, sin tener un Estado tan grande, lo han hecho mucho mejor en la gestión de esta crisis.

Y por último, dejad de poner a EEUU como modelo de sanidad privada, es el pais que más dinero PUBLICO gasta en sanidad per cápita en el mundo. Y no por eso es un buen sistema. Quien piense que la Sanidad en EEUU es privada que mire mejor la manera de organizarse que tienen.

#8 por carlosjfort
28 Oct 2020, 12:49

#7 #7 skurge dijo: #1 @alserg eso que de ni de lejos.... Ellos están en 700 muertos/millón mientras que nosotros estamos en 755 muertos/millón. Siendo que nuestras condiciones iniciales son bastante peores (cultura de contacto y baja distancia social, pisos pequeños, mucha economía sumergida, convivencia familiar de varias generaciones, mayor envejecimiento de la población) no parece que lo hayan hecho mejor.@skurge 700 muertos / millón ¿en todo el país, o en las zonas más afectadas?

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#9 por musgoso
28 Oct 2020, 18:27

#1 #1 alserg dijo: Solo decir que en EEUU no hay ni de lejos los muertos/habitante que tiene España y que (aunque también se les colapsó en los primeros días como aquí) el sistema de hospitales aguantó mucho mejor que el nuestro ya que también tienen muchas más camas y muchos más médicos por habitante.

Entre que me digan: "lo siento, te mueres por falta de recursos " o "lo siento, te costará 10mil€ que te salvemos el culo"... Prefiero la segunda.
@alserg maldito fascista que quiere vivir.

#6 por juanmnc
28 Oct 2020, 09:31

¿Por qué hay que relegarlo todo a una cosa o la otra? La sanidad pública y la privada deben coexistir y cooperar entre ellas.

La privada viene muy bien para revisiones médicas, consultas, enfermedades leves, lesiones, etc. Si eliminas eso estás delegando toda esa carga a la sanidad pública, que ya de por sí no es que ande sobrada de personal y recursos.

Por otro lado, si decides que de todo se encargue la privada no sabes cómo puede terminar eso. Habrá gente que no pueda pagar un seguro completo y si tiene mala suerte se irá al otro barrio.

En resumen. Ni quiero que un seguro privado me dé la espalda cuando necesite de un tratamiento costoso y vital. Ni quiero tener que esperar semanas (o en casos meses) por el resultado de una simple consulta o para una intervención pequeña, que estaría encantado de pagar para hacer en unos pocos días.

#11 por skurge
29 Oct 2020, 09:13

#8 #8 carlosjfort dijo: #7 @skurge 700 muertos / millón ¿en todo el país, o en las zonas más afectadas?@carlosjfort En todo el país.

#2 por eldesgracias
28 Oct 2020, 07:42

#1 #1 alserg dijo: Solo decir que en EEUU no hay ni de lejos los muertos/habitante que tiene España y que (aunque también se les colapsó en los primeros días como aquí) el sistema de hospitales aguantó mucho mejor que el nuestro ya que también tienen muchas más camas y muchos más médicos por habitante.

Entre que me digan: "lo siento, te mueres por falta de recursos " o "lo siento, te costará 10mil€ que te salvemos el culo"... Prefiero la segunda.
preparate para los negativos aquí no pueden leer esas cosas jajajaja les duele mucho son como borregos

#1 por alserg
28 Oct 2020, 04:20

Solo decir que en EEUU no hay ni de lejos los muertos/habitante que tiene España y que (aunque también se les colapsó en los primeros días como aquí) el sistema de hospitales aguantó mucho mejor que el nuestro ya que también tienen muchas más camas y muchos más médicos por habitante.

Entre que me digan: "lo siento, te mueres por falta de recursos " o "lo siento, te costará 10mil€ que te salvemos el culo"... Prefiero la segunda.

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