[ ASÍ VA ESPAÑA ] ¡Bienvenidos a Barcelona!

¡Bienvenidos a Barcelona!

Por lahm_en_tabla, 17 oct 2019, 09:10
Vía: https://www.elespanol.com/opinion/vinetas/20191017/nueva-campana-turistica/437396258_19.html

20 Comentarios

#2 por jaquiva37
17 oct 2019, 18:14

Mientras hay tanta movida, tantos detenidos, tantos heridos, gente en la cárcel injustamente (en mi opinión como alguien "neutral")....
Los Documentos de los Paraísos Fiscales siguen ocultos.
Estamos haciéndolo de puta madre. Los españoles no podemos ser más catetos ni poniendo de moda las boinas con WiFi.
De todas formas, me aburro mucho con el tema catalán.
No tiene sentido.

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#3 por daxs96
17 oct 2019, 18:16

Ens estan furtant les falles

#9 por etiquetado
17 oct 2019, 18:52

#1 #1 asinosvainspain dijo: La solución pasa impepinablemente por un referendum constitucional, pactado y legal.

Para los que dicen que el referendum es ilegal ya que la secesion no esta contemplada en la constitucion... Significa que en teoria lo primero que hay que hacer es cambiar la constitucion para permitir la secesion. Eso significa que para un referendum monarquia-republica habria que hacer:

1 cambiar la constitucion para convertirnos en un estado cuantico que es republicano, monarquico, ninguno de los dos y ambos a la vez
2 referendum para aceptar nueva constitucion
3 disolver cortes e ir a elecciones
4 convocar referendum
5 cambiar otra vez la constitucion segun el resultado del referendum
6 referendum para la nueva constitucion
7 disolver cortes e ir a elecciones

Es absurdo de principio a fin. Intentan agarrarse a un clavo ardiendo aunque en ningun país del mundo se ha hecho así ya que no tiene ni pies ni cabeza.
#6 #6 etiquetado dijo: #1 @asinosvainspain

Yo también creo que se tendría que cambiar la constitución (o por lo menos hacer un referendum en España para ver cuanta gente está a favor de ella).

Pero sobre Cataluña, ¿cuál crees que sería la solución?

Hacer un referéndum pactado está bien, pero se han de garantizar que si algunas regiones (yo lo haría por comarcas) no quieren independencia dichas regiones no pasen a formar parte de la nueva República Catalana. De lo contrario continuaríamos teniendo el mismo problema de gente que no quiere vivir en su país. Y con esto no te hablo de los cuatro gatos flipaos fachasde Tabarnia, sino de que sólo en las tres comarcas más pobladas de Cataluña se concentra más del 50% de su población (Barcelonès, Baix Llobregat y Vallès Occidental, todas cerca de BCN), y que en dichas comarcas es donde se concentra prácticamente todo el voto no independentista (aunque es verdad que a su vez algunos municipios en esas comarcas son mayoritariamente independentistas, sobre todo pueblos y ciudades pequeñas).

Yo, aunque no me sienta identificado con los que van gritando "Tabarnia Lliure" y demás estupideces, prefiero que sea así. Pero los líderes independentistas nunca se arriesgarían a perder ciudades tan importantes y poblados como Barcelona, L'Hospitalet, Badalona, Terrassa, Sabadell, St.Cugat, St.Boi, etc.

Yo estaría a favor de un referéndum si se cumple esta condición (las comarcas que prefieran quedarse en España se quedan en España). Si no, estoy en contra.


Para que se vea más claro, dejo aquí este mapa con los resultados de las municipales, calle a calle:

https://elpais.com/politica/2019/05/29/actualidad/1559081659_074745.html

También se puede observar aquí que municipios ricos como St. Cugat del Vallès, Matadepera y St. Quirze del Vallès son principalmente independestistas, mientras que otros más pobres como St. Adrià del Besòs, L'Hospitalet o Sta. Coloma de Gramenet no.

En contraposición a esto, todo sea dicho, en Pedralbes ganó C's.

#4 por ddesinope
17 oct 2019, 18:17

#1 #1 asinosvainspain dijo: La solución pasa impepinablemente por un referendum constitucional, pactado y legal.

Para los que dicen que el referendum es ilegal ya que la secesion no esta contemplada en la constitucion... Significa que en teoria lo primero que hay que hacer es cambiar la constitucion para permitir la secesion. Eso significa que para un referendum monarquia-republica habria que hacer:

1 cambiar la constitucion para convertirnos en un estado cuantico que es republicano, monarquico, ninguno de los dos y ambos a la vez
2 referendum para aceptar nueva constitucion
3 disolver cortes e ir a elecciones
4 convocar referendum
5 cambiar otra vez la constitucion segun el resultado del referendum
6 referendum para la nueva constitucion
7 disolver cortes e ir a elecciones

Es absurdo de principio a fin. Intentan agarrarse a un clavo ardiendo aunque en ningun país del mundo se ha hecho así ya que no tiene ni pies ni cabeza.
@asinosvainspain Si la solución como tu dices, pasa por politicos, estamos jodidos, si solucionan los problemas se les acaba el chollo, la unica forma que hay de que hagan algo, es que el no hacerlo le cause muchisimos problemas, pero problemas a niveles gigantescos, por que los beneficios que tienen por no cambiar nada son enormes.

#7 por el_vallenc
17 oct 2019, 18:47

#6 #6 etiquetado dijo: #1 @asinosvainspain

Yo también creo que se tendría que cambiar la constitución (o por lo menos hacer un referendum en España para ver cuanta gente está a favor de ella).

Pero sobre Cataluña, ¿cuál crees que sería la solución?

Hacer un referéndum pactado está bien, pero se han de garantizar que si algunas regiones (yo lo haría por comarcas) no quieren independencia dichas regiones no pasen a formar parte de la nueva República Catalana. De lo contrario continuaríamos teniendo el mismo problema de gente que no quiere vivir en su país. Y con esto no te hablo de los cuatro gatos flipaos fachasde Tabarnia, sino de que sólo en las tres comarcas más pobladas de Cataluña se concentra más del 50% de su población (Barcelonès, Baix Llobregat y Vallès Occidental, todas cerca de BCN), y que en dichas comarcas es donde se concentra prácticamente todo el voto no independentista (aunque es verdad que a su vez algunos municipios en esas comarcas son mayoritariamente independentistas, sobre todo pueblos y ciudades pequeñas).

Yo, aunque no me sienta identificado con los que van gritando "Tabarnia Lliure" y demás estupideces, prefiero que sea así. Pero los líderes independentistas nunca se arriesgarían a perder ciudades tan importantes y poblados como Barcelona, L'Hospitalet, Badalona, Terrassa, Sabadell, St.Cugat, St.Boi, etc.

Yo estaría a favor de un referéndum si se cumple esta condición (las comarcas que prefieran quedarse en España se quedan en España). Si no, estoy en contra.
@etiquetado Yo lo haría por municipios, es más justo.

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#18 por etiquetado
17 oct 2019, 20:19

#17 #17 asinosvainspain dijo: #6 @etiquetado Pues claro.

Hacer como han hecho todos los paises civilizados y decentes de regular ese tipo de consultas con una ley.

Por ejemplo la ley canadiense especifica que tiene que ser una única pregunta, clara y concisa y no se puede volver a repetir en menos de 10 años.


Sin embargo las consecuencias de negarse a ella ha sido un aumento del apoyo a los indepdentistas. Cuanta mas represion mas facil tienen para convencer a alguno mas.
@asinosvainspain

Yo no lo llamaría represión (es simplemente negarse a hacer un acuerdo, el gobierno está en su derecho) pero esto se habría acabado antes dejándoles hacer un referéndum cuando lo pidieron por primera vez. Pero gobernaba Rajoy y a sus votantes no les gustaría (y a los del PSOE parece que tampoco).

Por otra parte, los independentistas haciendo el referéndum del 1-O (dónde no votó ni el 50%) unilateralmente, luego haciendo la DUI (aunque fuera un chiste, la hicieron) y ahora quejándose (en parte violentamente) por la condena son los que más la han liado en todo este asunto.

Con lo bien se viviría en Cataluña y en el resto de España sin ningún tipo de nacionalismo joder (ni español ni ningún otro). Pero es lo que toca, la gente los ha votado, y aquí las consecuencias. Toca ******* y aguantar la confrontación.

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#20 por el_vallenc
17 oct 2019, 21:49

#13 #13 etiquetado dijo: #12 @el_vallenc

Si se organiza bien y con buena voluntad, todo es posible. Si sólo se busca confrontación, como ahora, vamos mal. Si hay libre circulación de personas los enclaves no serían un problema, es cierto. Pero si no la hay, sería de lo peor que podría pasar para la vida diaria (para ir de un sitio a otro, tener que pasar por la frontera 2 o 3 veces porque resulta que allí se votó algo diferente).

El Vall d'Aran yo creo que votaría en bloque que no, y al final se uniría a Aragón por comodidad, supongo, aunque seguiría siendo una mierda, porque para llegar al municipio aragonés más cercano (Montanuy, 52 habitantes, lo acabo de mirar) desde Vielha se tardan 37 minutos según Google Maps, porque está el puto Monte Aneto en medio. Pero sería lo más justo.
@etiquetado A eso me refería con lo de la situación del Vall d'Aran (en parte), a la distancia. Y también hay otros problemas: la Generalitat le dio cierto autogobierno, pero si deja de formar parte de Cataluña (probable en el caso del que hablamos) ¿qué pasará con ese autogobierno? Y después está la cuestión lingüística, el aranés es cooficial en Cataluña, si pasa a formar parte de Aragón ¿que estatus ocuparán el aranés y el catalán (que también es idioma materno de parte de la población)? También se tiene que decidir el idioma de las escuelas, ¿se mantiene como está, enseñandose aranés, castellano y catalán? ¿Se deja de enseñar el catalán? ¿Se enseñará solo castellano? Es un caso muy particular.

#6 por etiquetado
17 oct 2019, 18:44

#1 #1 asinosvainspain dijo: La solución pasa impepinablemente por un referendum constitucional, pactado y legal.

Para los que dicen que el referendum es ilegal ya que la secesion no esta contemplada en la constitucion... Significa que en teoria lo primero que hay que hacer es cambiar la constitucion para permitir la secesion. Eso significa que para un referendum monarquia-republica habria que hacer:

1 cambiar la constitucion para convertirnos en un estado cuantico que es republicano, monarquico, ninguno de los dos y ambos a la vez
2 referendum para aceptar nueva constitucion
3 disolver cortes e ir a elecciones
4 convocar referendum
5 cambiar otra vez la constitucion segun el resultado del referendum
6 referendum para la nueva constitucion
7 disolver cortes e ir a elecciones

Es absurdo de principio a fin. Intentan agarrarse a un clavo ardiendo aunque en ningun país del mundo se ha hecho así ya que no tiene ni pies ni cabeza.
@asinosvainspain

Yo también creo que se tendría que cambiar la constitución (o por lo menos hacer un referendum en España para ver cuanta gente está a favor de ella).

Pero sobre Cataluña, ¿cuál crees que sería la solución?

Hacer un referéndum pactado está bien, pero se han de garantizar que si algunas regiones (yo lo haría por comarcas) no quieren independencia dichas regiones no pasen a formar parte de la nueva República Catalana. De lo contrario continuaríamos teniendo el mismo problema de gente que no quiere vivir en su país. Y con esto no te hablo de los cuatro gatos flipaos fachasde Tabarnia, sino de que sólo en las tres comarcas más pobladas de Cataluña se concentra más del 50% de su población (Barcelonès, Baix Llobregat y Vallès Occidental, todas cerca de BCN), y que en dichas comarcas es donde se concentra prácticamente todo el voto no independentista (aunque es verdad que a su vez algunos municipios en esas comarcas son mayoritariamente independentistas, sobre todo pueblos y ciudades pequeñas).

Yo, aunque no me sienta identificado con los que van gritando "Tabarnia Lliure" y demás estupideces, prefiero que sea así. Pero los líderes independentistas nunca se arriesgarían a perder ciudades tan importantes y poblados como Barcelona, L'Hospitalet, Badalona, Terrassa, Sabadell, St.Cugat, St.Boi, etc.

Yo estaría a favor de un referéndum si se cumple esta condición (las comarcas que prefieran quedarse en España se quedan en España). Si no, estoy en contra.

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#10 por etiquetado
17 oct 2019, 18:53

#7 #7 el_vallenc dijo: #6 @etiquetado Yo lo haría por municipios, es más justo.@el_vallenc

Sí, es más justo pero menos práctico pues quedarían muchos enclaves. Pero cualquiera de las dos cosas me vale, el caso es que Cataluña no se independice en bloque.

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#12 por el_vallenc
17 oct 2019, 19:02

#10 #10 etiquetado dijo: #7 @el_vallenc

Sí, es más justo pero menos práctico pues quedarían muchos enclaves. Pero cualquiera de las dos cosas me vale, el caso es que Cataluña no se independice en bloque.
@etiquetado Los enclaves no deberían ser un gran problema siempre y cuando haya libre circulación de personas (que debería). De todas formas si se hace por comarcas también se crearían varios enclaves (y la situación del Vall d'Aran sería ciertamente curiosa).

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#13 por etiquetado
17 oct 2019, 19:13

#12 #12 el_vallenc dijo: #10 @etiquetado Los enclaves no deberían ser un gran problema siempre y cuando haya libre circulación de personas (que debería). De todas formas si se hace por comarcas también se crearían varios enclaves (y la situación del Vall d'Aran sería ciertamente curiosa).@el_vallenc

Si se organiza bien y con buena voluntad, todo es posible. Si sólo se busca confrontación, como ahora, vamos mal. Si hay libre circulación de personas los enclaves no serían un problema, es cierto. Pero si no la hay, sería de lo peor que podría pasar para la vida diaria (para ir de un sitio a otro, tener que pasar por la frontera 2 o 3 veces porque resulta que allí se votó algo diferente).

El Vall d'Aran yo creo que votaría en bloque que no, y al final se uniría a Aragón por comodidad, supongo, aunque seguiría siendo una mierda, porque para llegar al municipio aragonés más cercano (Montanuy, 52 habitantes, lo acabo de mirar) desde Vielha se tardan 37 minutos según Google Maps, porque está el puto Monte Aneto en medio. Pero sería lo más justo.

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#15 por obdc8
17 oct 2019, 19:51

"Barcelona arde con pasión"

#16 por asinosvainspain
17 oct 2019, 19:56

#8 #8 la_a dijo: #1 @asinosvainspain el referéndum tenia sentido cuando no le metía fuego a la ciudad, respetaban las leyes y no se creían superiores a los demás españole; ahora que carguen con las consecuencias y se despidan de cualquier oportunidad de referéndum, mucho menos de independencia@laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Si claro. Estabas apuntico de estar a favor del referendum cuando lo proponian desde hace 15 años pero es que justo ahora... ya no lo ves.

El momento era cuando os negabais en rotundo y había un 20-30% de indepes. Cuanto mas tardeis en aceptar que es la mejor solucion mas apoyo van a conseguir, cuantos mas 155 apliqueis mas indepes va a haber y cuando ya sean mas del 60-70% van a empezar a tener apoyo internacional.



Estais rompiendo España con vuestra cerrazon mental.

#17 por asinosvainspain
17 oct 2019, 19:58

#6 #6 etiquetado dijo: #1 @asinosvainspain

Yo también creo que se tendría que cambiar la constitución (o por lo menos hacer un referendum en España para ver cuanta gente está a favor de ella).

Pero sobre Cataluña, ¿cuál crees que sería la solución?

Hacer un referéndum pactado está bien, pero se han de garantizar que si algunas regiones (yo lo haría por comarcas) no quieren independencia dichas regiones no pasen a formar parte de la nueva República Catalana. De lo contrario continuaríamos teniendo el mismo problema de gente que no quiere vivir en su país. Y con esto no te hablo de los cuatro gatos flipaos fachasde Tabarnia, sino de que sólo en las tres comarcas más pobladas de Cataluña se concentra más del 50% de su población (Barcelonès, Baix Llobregat y Vallès Occidental, todas cerca de BCN), y que en dichas comarcas es donde se concentra prácticamente todo el voto no independentista (aunque es verdad que a su vez algunos municipios en esas comarcas son mayoritariamente independentistas, sobre todo pueblos y ciudades pequeñas).

Yo, aunque no me sienta identificado con los que van gritando "Tabarnia Lliure" y demás estupideces, prefiero que sea así. Pero los líderes independentistas nunca se arriesgarían a perder ciudades tan importantes y poblados como Barcelona, L'Hospitalet, Badalona, Terrassa, Sabadell, St.Cugat, St.Boi, etc.

Yo estaría a favor de un referéndum si se cumple esta condición (las comarcas que prefieran quedarse en España se quedan en España). Si no, estoy en contra.
@etiquetado Pues claro.

Hacer como han hecho todos los paises civilizados y decentes de regular ese tipo de consultas con una ley.

Por ejemplo la ley canadiense especifica que tiene que ser una única pregunta, clara y concisa y no se puede volver a repetir en menos de 10 años.


Sin embargo las consecuencias de negarse a ella ha sido un aumento del apoyo a los indepdentistas. Cuanta mas represion mas facil tienen para convencer a alguno mas.

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#19 por realexpectro
17 oct 2019, 20:58

#1 #1 asinosvainspain dijo: La solución pasa impepinablemente por un referendum constitucional, pactado y legal.

Para los que dicen que el referendum es ilegal ya que la secesion no esta contemplada en la constitucion... Significa que en teoria lo primero que hay que hacer es cambiar la constitucion para permitir la secesion. Eso significa que para un referendum monarquia-republica habria que hacer:

1 cambiar la constitucion para convertirnos en un estado cuantico que es republicano, monarquico, ninguno de los dos y ambos a la vez
2 referendum para aceptar nueva constitucion
3 disolver cortes e ir a elecciones
4 convocar referendum
5 cambiar otra vez la constitucion segun el resultado del referendum
6 referendum para la nueva constitucion
7 disolver cortes e ir a elecciones

Es absurdo de principio a fin. Intentan agarrarse a un clavo ardiendo aunque en ningun país del mundo se ha hecho así ya que no tiene ni pies ni cabeza.
@asinosvainspain No, no pasa por ahí, (y ni me molesto en explicarte el resto) pero como eres un mentiroso y un multicuentas, vas a seguir repitiéndo tu mentira cada dos por tres. ^^ .

#2 #2 jaquiva37 dijo: Mientras hay tanta movida, tantos detenidos, tantos heridos, gente en la cárcel injustamente (en mi opinión como alguien "neutral")....
Los Documentos de los Paraísos Fiscales siguen ocultos.
Estamos haciéndolo de puta madre. Los españoles no podemos ser más catetos ni poniendo de moda las boinas con WiFi.
De todas formas, me aburro mucho con el tema catalán.
No tiene sentido.
@jaquiva37 Está bien eso que has hecho de poner 'neutral' entre comillas, porque cualquiera que te haya leido sabe que no lo eres. ^^ .

#18 #18 etiquetado dijo: #17 @asinosvainspain

Yo no lo llamaría represión (es simplemente negarse a hacer un acuerdo, el gobierno está en su derecho) pero esto se habría acabado antes dejándoles hacer un referéndum cuando lo pidieron por primera vez. Pero gobernaba Rajoy y a sus votantes no les gustaría (y a los del PSOE parece que tampoco).

Por otra parte, los independentistas haciendo el referéndum del 1-O (dónde no votó ni el 50%) unilateralmente, luego haciendo la DUI (aunque fuera un chiste, la hicieron) y ahora quejándose (en parte violentamente) por la condena son los que más la han liado en todo este asunto.

Con lo bien se viviría en Cataluña y en el resto de España sin ningún tipo de nacionalismo joder (ni español ni ningún otro). Pero es lo que toca, la gente los ha votado, y aquí las consecuencias. Toca ******* y aguantar la confrontación.
@etiquetado a Mas le dejaron hacer un referéndum y mira lo que le pasó: trincado por desvio de fondos y condenado a pagar los 5M de euros que usó para ello, entre otras. XDDDD . Yo, cada vez que veo esto del "referéndum", lo que veo en realidad es que esta gente que lo pide busca roban un "dinerillo extra" porque si roban más cantidad de lo que hacen usualmente, se iba a notar demasiado.

#1 por asinosvainspain
17 oct 2019, 18:14

La solución pasa impepinablemente por un referendum constitucional, pactado y legal.

Para los que dicen que el referendum es ilegal ya que la secesion no esta contemplada en la constitucion... Significa que en teoria lo primero que hay que hacer es cambiar la constitucion para permitir la secesion. Eso significa que para un referendum monarquia-republica habria que hacer:

1 cambiar la constitucion para convertirnos en un estado cuantico que es republicano, monarquico, ninguno de los dos y ambos a la vez
2 referendum para aceptar nueva constitucion
3 disolver cortes e ir a elecciones
4 convocar referendum
5 cambiar otra vez la constitucion segun el resultado del referendum
6 referendum para la nueva constitucion
7 disolver cortes e ir a elecciones

Es absurdo de principio a fin. Intentan agarrarse a un clavo ardiendo aunque en ningun país del mundo se ha hecho así ya que no tiene ni pies ni cabeza.

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#14 por jolinhar
17 oct 2019, 19:32

@lahm_en_tabla y aún la gente sigue viniendo más a Barcelona que a tu mierda ciudad

#5 por creeperdani2
17 oct 2019, 18:26

#1 #1 asinosvainspain dijo: La solución pasa impepinablemente por un referendum constitucional, pactado y legal.

Para los que dicen que el referendum es ilegal ya que la secesion no esta contemplada en la constitucion... Significa que en teoria lo primero que hay que hacer es cambiar la constitucion para permitir la secesion. Eso significa que para un referendum monarquia-republica habria que hacer:

1 cambiar la constitucion para convertirnos en un estado cuantico que es republicano, monarquico, ninguno de los dos y ambos a la vez
2 referendum para aceptar nueva constitucion
3 disolver cortes e ir a elecciones
4 convocar referendum
5 cambiar otra vez la constitucion segun el resultado del referendum
6 referendum para la nueva constitucion
7 disolver cortes e ir a elecciones

Es absurdo de principio a fin. Intentan agarrarse a un clavo ardiendo aunque en ningun país del mundo se ha hecho así ya que no tiene ni pies ni cabeza.
@asinosvainspain
Pesao, repetitivo. Lo has puesto ya en cuatro aportes. Te hemos oido a la primera pesao

#11 por kingeorge
17 oct 2019, 18:57

WARcelona hubiera quedado mejor, pero mis dies!

#8 por la_a
17 oct 2019, 18:48

#1 #1 asinosvainspain dijo: La solución pasa impepinablemente por un referendum constitucional, pactado y legal.

Para los que dicen que el referendum es ilegal ya que la secesion no esta contemplada en la constitucion... Significa que en teoria lo primero que hay que hacer es cambiar la constitucion para permitir la secesion. Eso significa que para un referendum monarquia-republica habria que hacer:

1 cambiar la constitucion para convertirnos en un estado cuantico que es republicano, monarquico, ninguno de los dos y ambos a la vez
2 referendum para aceptar nueva constitucion
3 disolver cortes e ir a elecciones
4 convocar referendum
5 cambiar otra vez la constitucion segun el resultado del referendum
6 referendum para la nueva constitucion
7 disolver cortes e ir a elecciones

Es absurdo de principio a fin. Intentan agarrarse a un clavo ardiendo aunque en ningun país del mundo se ha hecho así ya que no tiene ni pies ni cabeza.
@asinosvainspain el referéndum tenia sentido cuando no le metía fuego a la ciudad, respetaban las leyes y no se creían superiores a los demás españole; ahora que carguen con las consecuencias y se despidan de cualquier oportunidad de referéndum, mucho menos de independencia

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