[ ASÍ VA ESPAÑA ] Christine Lagarde y sus luces
Para hacer algo más llevadero el confinamiento, hemos creado este pequeño site: coronaviral.es ¡Échale una ojeada y colabora!

57 Comentarios

destacado
#3 por kere14
20 Mar 2016, 21:02

Que empiece por ella

1
destacado
#2 por mollejasdebebe
20 Mar 2016, 21:01

Que empiece suicidándose xD

1
destacado
#1 por tito_lenin
20 Mar 2016, 21:01

Por su puesto, ponerte a picar piedra a ti y todos los de tu calaña.

Luego nacionalizamos las empresas planificamos la economía y dejamos de alimentar parásitos como tu.

destacado
#6 por tuitirititero
20 Mar 2016, 21:04

Claro, y ella no, que cobra 350 mil € al año, venga ya

#9 por capribara
20 Mar 2016, 21:11

Va haciendo falta una revolución francesa a nivel europeo, porque manda cojones lo que tenemos que aguantar los ciudadanos...

1
#14 por arlop4
20 Mar 2016, 21:18

Voy a por el record de negativos: técnicamente tiene razón, la esperanza de vida ha subido mucho, cosa buena, pero la natalidad no acompaña, así que, en teoria, tiene razón. Esto no implica establecer una edad máxima, sinó reformar el sistema de pensiones, por ejemplo, para garantizar que todos tengan una pensión digna

2
#4 por doowap
20 Mar 2016, 21:02

Viaje del inserso eterno, solo ida

#11 por Apatrida_ddc
20 Mar 2016, 21:13

Menuda cara de pajarraco carroñero tiene la tipa ésta.

#16 por doowap
20 Mar 2016, 21:22

#14 #14 arlop4 dijo: Voy a por el record de negativos: técnicamente tiene razón, la esperanza de vida ha subido mucho, cosa buena, pero la natalidad no acompaña, así que, en teoria, tiene razón. Esto no implica establecer una edad máxima, sinó reformar el sistema de pensiones, por ejemplo, para garantizar que todos tengan una pensión digna
@arlop4 la frase esta sacada de contexto y suena a que van a hacer un holocausto de la tercera edad xD

1
#17 por obrero_liberal
20 Mar 2016, 21:23

Me gusta vivir pero la economia global y la unidad de españa son lo primero

#10 por fugaz2
20 Mar 2016, 21:11

Por si alguien lo dudaba, Lagarde se refiere a aumentar la edad de jubilación, disminuir lo que se les paga a los jubilados y sobre todo ir privatizando la jubilación y sanidad.

#18 por wodexiaopingguo
20 Mar 2016, 21:24

Lo que dice esta señora es verdad, y si no preguntarle a un economista (Yo todavia estoy formandome) El envejecimiento de una poblacion cada vez mas longeva es un gran problema. Un problema que hay que solucionar, y debe ser solucionado por nuestra generacion. Este problema tiene dos soluciones, una cae dentro del campo de la tecnologia y la otra en el de la economia. Y esta ultima es la importante, ya que el problema economico en cuestion, si es dejado unicamente en las manos de la tecnologia solo se agravara. Son necesarias medidas economicas de caracter socialista. Me gustaria explayarme en este tema pero no tengo los caracteres necesarios. Si a esto se refiere esa señora me parece correcto, si se refiere a una purga... Que ella de el primer paso.

2
#7 por nakor1986
20 Mar 2016, 21:09

Cuando colocas gente que no ha trabajado en ese campo que desempeña y solo 'trabaja' a partir de unos números. Llega el conflicto que se encuentra en casi todos los gobiernos. Que sobre explotada la población para cuadrar unos números. Volviendo a unas costumbres esclavistas.

Si cogiera o se molestara a ver un obrero/a en la construcción. Un administrativo/a dejándose la vista en la pantalla. Podría tomar decisiones coherentes y quizás respetables.

#8 por curc0vein
20 Mar 2016, 21:10

Le dijo la sartén al cazo...

#23 por joselusegorbe
20 Mar 2016, 22:07

Sin duda se refiere a aumentar la edad de jubilación, darles menos pasta etc... Si fuese lo que todos hemos malpensado ya puede ir predicando con el ejemplo. Estas son la consecuencias del envejecimiento de la población... hay menos natalidad, lo jóvenes se van al extranjero... a mi se me ocurren dos posibles soluciones: O nos ponemos a ******* como conejos o traemos mas gente joven que pueda empezar a buscar curro para pagar pensiones... ahora mismo hay mucho sirio por ahí suelto...

#34 por redomao
20 Mar 2016, 23:56

Empiezo a cansarme de la enorme tolerancia que tenemos con estos intolerantes.

#5 por almiel
20 Mar 2016, 21:03

Pues que empieze ella no?

Jajaja, tío la gente es alucinante.

#13 por adj
20 Mar 2016, 21:17

dijo la quinceañera... vamos joder...

#44 por redomao
21 Mar 2016, 08:17

#30 #30 asterio dijo: #3 @kere14 #2 @mollejasdebebe
Hay que ser muy corto para pensar que lo que está sugiriendo es sacrificar a los ancianos o yo qué sé, y mira que esta mujer está lejos de ser una persona a la que aprecie.

Si la esperanza de vida sigue aumentando y la natalidad sigue disminuyendo (cosa que sucede en los países desarrollados), existe un problema que por supuesto no se soluciona matando a nadie, pero que es un problema que existe. Y buscar una solución (y para qué están los políticos digo yo...) es mil veces mejor que ignorarlo por que pueda sonar impopular.

Por cierto, habéis dicho exactamente lo mismo que dijo Monedero en su momento. Tomároslo como un elogio o lo que sea que queráis.
@asterio

No te equivoques.

Esta mujer es la responsable indirecta de cientos de miles de muertes.

Cuando dice lo que dice, lo hace para acto seguido formular unas recetas que países como España han seguido a rajatabla.

Una de las primeras, la de recortar en sanidad y eliminar las ayudas a la dependencia.

La solución podría ser que la gente como esa abyecta e infame psicópata eliminara las desigualdades y que el reparto de la riqueza se hiciera más acorde con las necesidades sociales.

Esa, sin duda sería una de las recetas más humanas.

Pero hablamos de neoliberalismo, claro.

#29 por pssst
20 Mar 2016, 22:31

#27 #27 libertari0 dijo: sera ese el problema, no que se produzcan alimentos para 12 mil millones de personas y por la distribución de los recursos no coman bien ni la mitad....@libertari0 No empecemos a mezclar cosas... Aunque ya que comentas te paso un enlace sobre el desperdicio de alimentos en el mundo para que veas la pérdida en porcentajes, por regiones, etc. http://www.fao.org/docrep/016/i2697s/i2697s00.htm

#54 por jokdnb
21 Mar 2016, 22:12

X eso nos matais de cancer..Perra

#53 por lokolothemenda
21 Mar 2016, 19:49

#19 #19 arlop4 dijo: #18 coincido en el diagnóstico pero no en la solución, la, en mi opinión, mejor medida es olvidar este sistema de pensiones y pasar a uno de capitalización del trabajo, como el chileno@arlop4 Yo soy de Chile y dejame decirle, es la peor idea que puede haber. El sistema de AFP como se le dice aca, ha dejado a los jubilados con pensiones de hasta el 50, 60 y 70 % menores que el sueldo minimo (y el sueldo minimo en Chile es de 340 euros, manda a vivr a alguien con menos de 340 euros mensuales). Y lo digo de experiencia propia ya que he trabajado con adultos mayores quienes viven en sitaciones pauperrimas, inclusive en la calle, sin seguridad social, ni nada, además que el dinero es invertido en paquetes, donde si se pierde dinero, JAMAS sera la administradora.

Asi que hermanos del mundo, les suplico, que no sigan el ejemplo del "sistema de capitalización del trabajo" tal al pie de la letra como es en Chile, que es una verdadera putada.

#45 por wodexiaopingguo
21 Mar 2016, 11:17

#43 #43 arlop4 dijo: #41 respecto a los anglicismos ningún problema, estoy estudiando economía y estoy acostumbrado, así que mejor si el término es mas preciso. Te tengo que dar parcialmente la razón en lo referente a los oligopólios, pero si se garantiza que haya competencia entre los fondos de inversión, solo nos beneficia a los consumidores, un buen ejemplo son las compañías de telefonía (Samsung, Apple
... No telefónica) son relativamente pocas en el mercado pero al competir radicalmente por cuótas de mercado producen productos de alta calidad a un precio asumible para todos (todo el mundo puede acceder a un smartphone mas o menos bueno). Así que el problema de las prácticas monopolísticas no debería ser un problema. Sigo en otro comentario
@arlop4 Espero tu siguiente comentario! Y estoy de acuerdo con la volatilidad del mercado, las finanzas me gustan y a largo plazo el mercado siempre creze. Tienes razon, hay datos, no deja lugar para opinion, es mas te quedas corto diria yo. No hace falta mirar a 70 años para ver el beneficio, el DOW JONES ha subido casi 5000 puntos en los ultimos 5 años (un 40 por ciento creo) Pero el problema esta cuando el mercado cae y tu tienes 65 años, a los de 25 poco les importa, tienen tiempo para recuperarlo. Los de 65+ ya no tanto. Sip tambien tienes razon, la fuga de las inversiones da seguridad. Pero merma el crecimiento economico local. Sigo, pero ya poquito

1
#20 por pssst
20 Mar 2016, 21:36

#18 #18 wodexiaopingguo dijo: Lo que dice esta señora es verdad, y si no preguntarle a un economista (Yo todavia estoy formandome) El envejecimiento de una poblacion cada vez mas longeva es un gran problema. Un problema que hay que solucionar, y debe ser solucionado por nuestra generacion. Este problema tiene dos soluciones, una cae dentro del campo de la tecnologia y la otra en el de la economia. Y esta ultima es la importante, ya que el problema economico en cuestion, si es dejado unicamente en las manos de la tecnologia solo se agravara. Son necesarias medidas economicas de caracter socialista. Me gustaria explayarme en este tema pero no tengo los caracteres necesarios. Si a esto se refiere esa señora me parece correcto, si se refiere a una purga... Que ella de el primer paso.@wodexiaopingguo No estoy seguro pero lo más seguro es que haga referencia a los países europeos que van a tener problemas demográficos de aquí a unas décadas. De hecho por muy impopular que parezca lo que hizo Rajoy con las pensiones en España era una medida urgente que había que hacer para intentar cuadrar las cuentas, aún así si las cosas no van bien, da igual quién gobierne de aquí a 10 años porque habrá que recortar/reformar las pensiones o subir impuestos.

#24 por kratos18
20 Mar 2016, 22:07

#14 #14 arlop4 dijo: Voy a por el record de negativos: técnicamente tiene razón, la esperanza de vida ha subido mucho, cosa buena, pero la natalidad no acompaña, así que, en teoria, tiene razón. Esto no implica establecer una edad máxima, sinó reformar el sistema de pensiones, por ejemplo, para garantizar que todos tengan una pensión digna
@arlop4 No necesariamente, he visto estudios sobre el incremento de la productividad y lo cierto es que pese a que cada vez hay más ancianos y menos jóvenes, la productividad ha llegado en campos como la agricultura a triplicarse (cada trabajador tendría un 300 % de productividad) en un periodo de 10 - 15 años. Visto esto, se podría plantear hacer un esfuerzo en términos productivos en lugar de joder a los ancianos.

2
#25 por pssst
20 Mar 2016, 22:20

#22 #22 arlop4 dijo: #21 totalmente cierto, pero el sistema mixto creo que sería solo transitório, o en casos totalmente extremos donde algun ciudadano no tiene absolutamente nada@arlop4 Por como está montado en España es complicado que se pueda cambiar así como así. Lo más probable es que vayamos al mixto, con un mínimo de cotización a la seguridad social para cubrir un mínimo de pensiones y los que tengan alternativa y quieren pensar en su futuro, tendrán que ahorrar/invertir su dinero.

1
#30 por asterio
20 Mar 2016, 22:31

#3 #3 kere14 dijo: Que empiece por ella@kere14 #2 #2 mollejasdebebe dijo: Que empiece suicidándose xD@mollejasdebebe
Hay que ser muy corto para pensar que lo que está sugiriendo es sacrificar a los ancianos o yo qué sé, y mira que esta mujer está lejos de ser una persona a la que aprecie.

Si la esperanza de vida sigue aumentando y la natalidad sigue disminuyendo (cosa que sucede en los países desarrollados), existe un problema que por supuesto no se soluciona matando a nadie, pero que es un problema que existe. Y buscar una solución (y para qué están los políticos digo yo...) es mil veces mejor que ignorarlo por que pueda sonar impopular.

Por cierto, habéis dicho exactamente lo mismo que dijo Monedero en su momento. Tomároslo como un elogio o lo que sea que queráis.

1
#57 por kratos18
22 Mar 2016, 17:17

#56 #56 pssst dijo: #55 @kratos18 Tenemos un problema con eso porque al sustituir los antiguos trabajadores por máquinas se pierde empleo y no sabemos si estos podrán conseguir nuevamente empleo. No sabemos si en el futuro no necesitamos tanta mano de obra y por tanto habrá que plantear como gestionar los recursos que tenemos, ya que las personas con menos formación cada vez tienen menos posibilidades, añadido al tema de los pensionista.@pssst Eso es un problema que ya se ha tratado. En los países más ricos de Europa el problema se solucionó adoptando la jornada laboral de 7 horas y media. Esa media hora menos permitía que otros trabajadores ocupasen esos puestos de trabajo. De hecho me acuerdo de economistas como Arcadi Oliveres que afirmaba que dentro de un siglo o menos la jornada laboral sería de entre 4 y 6 horas.

#46 por wodexiaopingguo
21 Mar 2016, 11:21

#43 #43 arlop4 dijo: #41 respecto a los anglicismos ningún problema, estoy estudiando economía y estoy acostumbrado, así que mejor si el término es mas preciso. Te tengo que dar parcialmente la razón en lo referente a los oligopólios, pero si se garantiza que haya competencia entre los fondos de inversión, solo nos beneficia a los consumidores, un buen ejemplo son las compañías de telefonía (Samsung, Apple
... No telefónica) son relativamente pocas en el mercado pero al competir radicalmente por cuótas de mercado producen productos de alta calidad a un precio asumible para todos (todo el mundo puede acceder a un smartphone mas o menos bueno). Así que el problema de las prácticas monopolísticas no debería ser un problema. Sigo en otro comentario
@arlop4 En cuanto a los oligopolios, es verdad que hay mercados de naturaleza casi monopolistica que funcionan. Entre ellos los tecnologicos, vease google o los que mencionas. Es mas en casos como Google o Uber un monopolio puede funcionar mejor que un mercado altamente competitivo, ya que funcionan a traves de un algoritmo cuya eficacia es altamente dependiente del numero de usuarios. Pero el problema de los ogliopolios es cuando son dueños de un servicio necesario. Vease seguros, sanidad, pensiones... Pero tienes razon, con una legislacion apropiada deberia poder ser solucionado

1
#47 por arlop4
21 Mar 2016, 11:24

#45 #45 wodexiaopingguo dijo: #43 @arlop4 Espero tu siguiente comentario! Y estoy de acuerdo con la volatilidad del mercado, las finanzas me gustan y a largo plazo el mercado siempre creze. Tienes razon, hay datos, no deja lugar para opinion, es mas te quedas corto diria yo. No hace falta mirar a 70 años para ver el beneficio, el DOW JONES ha subido casi 5000 puntos en los ultimos 5 años (un 40 por ciento creo) Pero el problema esta cuando el mercado cae y tu tienes 65 años, a los de 25 poco les importa, tienen tiempo para recuperarlo. Los de 65+ ya no tanto. Sip tambien tienes razon, la fuga de las inversiones da seguridad. Pero merma el crecimiento economico local. Sigo, pero ya poquito@wodexiaopingguo se me debe haber subido mal, lo siento. Era refernte a la renta básica que tiene dos problemas básicos, valga la redundancia, uno de aplicación (implcaría una subida de impuestos monumental) y otro a nivel teórico, ya que es antieconómica, al romper la necesidad de generar valor añadido para tener una renta, como en el sistema actual, la renta básica lo que hace es, a parte de darte seguridad innegable, te quita la "obligación" de contribuir a la sociedad con tu trabajo, ya que tienes una renta igualmente. Rallo lo explica en un libro suyo, que está gratis subido por él mismo en internet. Sigo

1
#48 por arlop4
21 Mar 2016, 11:26

#46 #46 wodexiaopingguo dijo: #43 @arlop4 En cuanto a los oligopolios, es verdad que hay mercados de naturaleza casi monopolistica que funcionan. Entre ellos los tecnologicos, vease google o los que mencionas. Es mas en casos como Google o Uber un monopolio puede funcionar mejor que un mercado altamente competitivo, ya que funcionan a traves de un algoritmo cuya eficacia es altamente dependiente del numero de usuarios. Pero el problema de los ogliopolios es cuando son dueños de un servicio necesario. Vease seguros, sanidad, pensiones... Pero tienes razon, con una legislacion apropiada deberia poder ser solucionado@wodexiaopingguo Para terminar, darte las gracias por este debate, documentado y sin insultos, son cosas como esta que me hacen venir a esta página a diario para comentar y reir un poco, si todos los usuarios fueran como tú, iría mucho mejor.

#51 por wodexiaopingguo
21 Mar 2016, 14:25

#47 #47 arlop4 dijo: #45 @wodexiaopingguo se me debe haber subido mal, lo siento. Era refernte a la renta básica que tiene dos problemas básicos, valga la redundancia, uno de aplicación (implcaría una subida de impuestos monumental) y otro a nivel teórico, ya que es antieconómica, al romper la necesidad de generar valor añadido para tener una renta, como en el sistema actual, la renta básica lo que hace es, a parte de darte seguridad innegable, te quita la "obligación" de contribuir a la sociedad con tu trabajo, ya que tienes una renta igualmente. Rallo lo explica en un libro suyo, que está gratis subido por él mismo en internet. Sigo@arlop4 Bueno, tengo varios argumentos. Pero lo hare a traves de mensaje!

#58 por elkanya
22 Mar 2016, 17:58

podría dar ejemplo!!

#49 por gmpablox
21 Mar 2016, 12:10

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@programatrix20 eres más plasta...

#50 por noxionta
21 Mar 2016, 12:41

De pqñequeño soñé que a los viejos al llegar a una edad los ejecutaban en la plaza del pueblo. Ese año le tocaba a mi abuela así que no fue un sueño muy agradable xD

#12 por doowap
20 Mar 2016, 21:16

#9 #9 capribara dijo: Va haciendo falta una revolución francesa a nivel europeo, porque manda cojones lo que tenemos que aguantar los ciudadanos... @sieghearts Mejor que no. Los efectos inmediatos de la revolucion francesa no fueron muy buenos la verdad...

1
#35 por alexandreboveda
21 Mar 2016, 00:15

A ver, se refiere a que el sistema actual de pensiones es insostenible a medio-largo plazo. No saquemos de contexto anda.

#15 por capribara
20 Mar 2016, 21:22

#12 #12 doowap dijo: #9 @sieghearts Mejor que no. Los efectos inmediatos de la revolucion francesa no fueron muy buenos la verdad...@doowap No fueron buenos, pero estamos llegando en la UE a un nivel de inhumanidad que o decimos BASTA de alguna manera o acabaremos peor que los pobres refugiados.

#52 por arlop4
21 Mar 2016, 15:10

#51Encantado de leer y de responder

#19 por arlop4
20 Mar 2016, 21:29

#18 #18 wodexiaopingguo dijo: Lo que dice esta señora es verdad, y si no preguntarle a un economista (Yo todavia estoy formandome) El envejecimiento de una poblacion cada vez mas longeva es un gran problema. Un problema que hay que solucionar, y debe ser solucionado por nuestra generacion. Este problema tiene dos soluciones, una cae dentro del campo de la tecnologia y la otra en el de la economia. Y esta ultima es la importante, ya que el problema economico en cuestion, si es dejado unicamente en las manos de la tecnologia solo se agravara. Son necesarias medidas economicas de caracter socialista. Me gustaria explayarme en este tema pero no tengo los caracteres necesarios. Si a esto se refiere esa señora me parece correcto, si se refiere a una purga... Que ella de el primer paso.coincido en el diagnóstico pero no en la solución, la, en mi opinión, mejor medida es olvidar este sistema de pensiones y pasar a uno de capitalización del trabajo, como el chileno

7
#55 por kratos18
22 Mar 2016, 14:28

#28 #28 pssst dijo: #24 @kratos18 El problema es que ese aumento de productividad va acompañado de menos gente trabajando en la agricultura así que es complicado aventurar nada por los datos de la agricultura. El gran problema de España es que tenemos una industria muy débil, no como otros países de nuestro entorno (Francia, Alemania...) ni tampoco en tecnología somos punteros. Juntando eso con los años perdidos en el ladrillo es complicado mantener el sistema de bienestar que tenemos... :(@pssst Era por poner un ejemplo. Evidentemente cada vez hace falta menos gente trabajando en todos los sectores, pero es que si hubiera que mantener necesariamente a esos pensionistas se podrían mantener esos puestos de trabajo.

#32 #32 arlop4 dijo: #24 @kratos18 cierto, pero esto no quita que llegará un momento en el futuro si no se hace nada que habrá un trabajador por pensionista, y esto no es rendible por mucho aumento de la producctividad quue tengas. Por ejemplo, simplificando mucho, ahora una persona tiene que mantener a 1,25 personas (4 trabajadores por pensionista) tendría que pasar a mantener 2, ella y el pensionista.@arlop4 Suena complicado, pero no es para tanto. Si en agricultura que es donde no tenemos apenas I+D hemos logrado triplicar la productividad, en sectores más punteros será mucho más fácil. Además se están haciendo avances en campos como la robótica que ya permiten automatizar fábricas enteras aunque requiera mucha inversión inicial.

No sólo es factible que cinco trabajadores mantengan a un pensionista sino que es probable que lleguemos al punto en que un trabajador mantenga a 5 pensionistas y viva bien.

1
#37 por wodexiaopingguo
21 Mar 2016, 00:42

#19 #19 arlop4 dijo: #18 coincido en el diagnóstico pero no en la solución, la, en mi opinión, mejor medida es olvidar este sistema de pensiones y pasar a uno de capitalización del trabajo, como el chileno@arlop4 El sistema que mencionas tiene diversos inconvenientes. Incluso si es regulado correctamente, evitando ******* de poder e inversiones irresponsables. Uno es la volatilidad del mercado, da igual como de diversificado este un portafolio que siempre tendra lo que se conoce como "systematic risk". Y es verdad que llevara a mas inversion por lo cual a un mayor PIB, pero los beneficios que traiga esta inversion seguramente saldran del pais cada mañana, los "economic leakage" que la globalizacion ha traido no son obvservados por la mayoria de los modelos. Otro problema que se me ocurre es que al ser dejado en manos privadas, seguramente bancos, solo crearia mas oligarquias e instituciones que han sido denomidas "to big to fall". Sigo en el siguiente mensaje.

#21 por pssst
20 Mar 2016, 21:39

#19 #19 arlop4 dijo: #18 coincido en el diagnóstico pero no en la solución, la, en mi opinión, mejor medida es olvidar este sistema de pensiones y pasar a uno de capitalización del trabajo, como el chileno@arlop4 No te puedes olvidar de este sistema de pensiones porque de él dependen los pensionistas de hoy. Si acaso habría que intentar ir a uno mixto, una pensión mínima que haga que las personas puedan vivir de forma decente y tirar de ahorro privado.

1
#38 por wodexiaopingguo
21 Mar 2016, 00:59

#19 #19 arlop4 dijo: #18 coincido en el diagnóstico pero no en la solución, la, en mi opinión, mejor medida es olvidar este sistema de pensiones y pasar a uno de capitalización del trabajo, como el chileno@arlop4 Sigo, y quiero disculparme por los anglicismos. Creo que el lenguaje de Cervantes es precioso, pero yo vivo y estudio fuera de España. Por lo cual mi Español deja mucho que desear. Los problemas que mencione son los primeros que me vinieron a la cabeza. Y puden, en gran parte, ser solucionados con una legislacion adecuada. Pero hablar unicamente de jubilados nos impide ver la imagen en su totalidad. Lo importante es la poblacion activa y la inactiva. Desglosemos la poblacion inactiva en parados, jubilados y aquellos que no buscan trabajo. Puede que te preguntes: ¿Que relacion tiene un sistema de jubilacion con el paro? Y he aqui el gran problema economico que nos presenta este siglo. Una poblacion cada vez mas envejecida y el desempleo tecnologico. Sigo

#39 por wodexiaopingguo
21 Mar 2016, 01:08

#19 #19 arlop4 dijo: #18 coincido en el diagnóstico pero no en la solución, la, en mi opinión, mejor medida es olvidar este sistema de pensiones y pasar a uno de capitalización del trabajo, como el chileno@arlop4 Una poblacion cada vez mas envejecida trae dos problemas, como mantenemos a los jubilados y como conseguimos alcanzar la produccion economica necesaria para mantener a flote el pais. Respectivamente las soluciones que se han planteado son un sistema de pensiones y un flujo de imgrantes, mano de obra joven, desde paises en desarrollo. Estos problemas pueden ser solucionados en el sistema economico actual, el problema es cuando se junta (y se juntara) con el desempleo tecnologico. Todo avance tecnologico ha llevado consigo un avance social, siempre ha traido mas trabajos de los que ha destruido. Pero eso esta a punto de acabarse, estudios vaticinan una posible tasa de desempleo tecnologico que seria igual al 50 por ciento de la poblacion activa, actual, en el Reino Unido.Sigo

#22 por arlop4
20 Mar 2016, 21:55

#21 #21 pssst dijo: #19 @arlop4 No te puedes olvidar de este sistema de pensiones porque de él dependen los pensionistas de hoy. Si acaso habría que intentar ir a uno mixto, una pensión mínima que haga que las personas puedan vivir de forma decente y tirar de ahorro privado.totalmente cierto, pero el sistema mixto creo que sería solo transitório, o en casos totalmente extremos donde algun ciudadano no tiene absolutamente nada

1
#40 por wodexiaopingguo
21 Mar 2016, 01:21

#19 #19 arlop4 dijo: #18 coincido en el diagnóstico pero no en la solución, la, en mi opinión, mejor medida es olvidar este sistema de pensiones y pasar a uno de capitalización del trabajo, como el chileno@arlop4 Y eso es en el Reino Unido, pero los demas de los paises desarrollados comparten ese futuro. Nuestros modelos economicos se vuelven irrelevantes en una situacion socioeconomica tal. Nuestros modelos economicos, en cierta manera son una descripcion de la sociedad, nos ayudan a entender nuestra economia y por lo cual nos permiten hacer predicciones. Si nuestra sociedad cambia por completo, los modelos economicos no sirven; es como intentar aplicar las reglas de la fisica tradicional a la quantica. Un paro del 50 por ciento es insostenible, las maquinas podran producir los bienes necesarios para mantener la economia; pero esto no ayuda a los parados. Vamos a llegar a un momento donde habra tantos parados y jubilados que los trabajadores seran una minoria. Sigo

#41 por wodexiaopingguo
21 Mar 2016, 01:29

#19 #19 arlop4 dijo: #18 coincido en el diagnóstico pero no en la solución, la, en mi opinión, mejor medida es olvidar este sistema de pensiones y pasar a uno de capitalización del trabajo, como el chileno@arlop4 Y hay gente que dice que esto no va a pasar, que nunca ha pasado. Decian lo mismo con la crisis de la Subprime, los hechos del pasado solo nos permiten anticipar parte del futuro. En una situacion donde la mayor parte de la poblacion no trabaja los sistemas de pensiones como los que conocemos son inutiles. Necesitamos una renta basica o el sistema se hunde. Y la renta basica, si es implementada a nivel europeo puede ser la salvacion del capitalismo. Una renta basica -ajustada a la inflacion y que permita un nivel de vida justo- nos permitira aplicar los libre mercados. Ya no habra necesidad de salario minimo, de tarifas a productos extranjeros... Es una medida super capitalista, si piensas en ello. Y a la vez es una medida socialista, puede que marxista.

2
#42 por arlop4
21 Mar 2016, 07:05

#41 #41 wodexiaopingguo dijo: #19 @arlop4 Y hay gente que dice que esto no va a pasar, que nunca ha pasado. Decian lo mismo con la crisis de la Subprime, los hechos del pasado solo nos permiten anticipar parte del futuro. En una situacion donde la mayor parte de la poblacion no trabaja los sistemas de pensiones como los que conocemos son inutiles. Necesitamos una renta basica o el sistema se hunde. Y la renta basica, si es implementada a nivel europeo puede ser la salvacion del capitalismo. Una renta basica -ajustada a la inflacion y que permita un nivel de vida justo- nos permitira aplicar los libre mercados. Ya no habra necesidad de salario minimo, de tarifas a productos extranjeros... Es una medida super capitalista, si piensas en ello. Y a la vez es una medida socialista, puede que marxista.Primero de todo muchas gracias por el tiempo que le has dedicado a los comentarios, se agredece un debate razonado, voy a intentar contestar punto por punto: respecto a la volatilidad del mercado, si se estudia a muy largo plazo los mercados (70-80 años) los rendimientos han sido crecientes del 20% (lo digo de memoria, pero va por ahí) en su peor período, contando las crisis del 29, 70 y 90. Sobre la fuga de inversiones, la globalización ayuda precisamente a dar mayor seguridad, ya que puedes invertir en Alemania, por ejemplo, y prácticamente garantizar la solvencia. Sigo en otro comentario.

#43 por arlop4
21 Mar 2016, 07:14

#41 #41 wodexiaopingguo dijo: #19 @arlop4 Y hay gente que dice que esto no va a pasar, que nunca ha pasado. Decian lo mismo con la crisis de la Subprime, los hechos del pasado solo nos permiten anticipar parte del futuro. En una situacion donde la mayor parte de la poblacion no trabaja los sistemas de pensiones como los que conocemos son inutiles. Necesitamos una renta basica o el sistema se hunde. Y la renta basica, si es implementada a nivel europeo puede ser la salvacion del capitalismo. Una renta basica -ajustada a la inflacion y que permita un nivel de vida justo- nos permitira aplicar los libre mercados. Ya no habra necesidad de salario minimo, de tarifas a productos extranjeros... Es una medida super capitalista, si piensas en ello. Y a la vez es una medida socialista, puede que marxista.respecto a los anglicismos ningún problema, estoy estudiando economía y estoy acostumbrado, así que mejor si el término es mas preciso. Te tengo que dar parcialmente la razón en lo referente a los oligopólios, pero si se garantiza que haya competencia entre los fondos de inversión, solo nos beneficia a los consumidores, un buen ejemplo son las compañías de telefonía (Samsung, Apple
... No telefónica) son relativamente pocas en el mercado pero al competir radicalmente por cuótas de mercado producen productos de alta calidad a un precio asumible para todos (todo el mundo puede acceder a un smartphone mas o menos bueno). Así que el problema de las prácticas monopolísticas no debería ser un problema. Sigo en otro comentario

2

Deja tu comentario

Necesitas tener una cuenta en asivaespana.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!