[ ASÍ VA ESPAÑA ] Con el esfuerzo de todos lo lograremos

Con el esfuerzo de todos lo lograremos

Por laviladrich, 10 Aug 2020, 12:34
Vía: https://twitter.com/Nopanaden/status/1292767636695261189

12 Comentarios

#8 por roket35
11 Aug 2020, 15:09

Cataluña tiene muchos más casos que Madrid, pero menos hospitalizados... Nada raro aquí

#3 por hazen
11 Aug 2020, 14:58

#2 #2 cashtmib dijo: #1 ok@cashtmib

¡No te metas con mis traumas!

#9 por birxov
11 Aug 2020, 16:17

#7 #7 hazen dijo: #5 @asinosvainspain

No miento, yo dije que había que hacer test masivos a los trabajadores y a los funcionarios, es decir a los que debían salir de casa (en ese momento estabamos en medio de la pandemia), era imposible hacerlos a todo el mundo.

Y por cierto, los argumentos que más me daban eran los que he puesto en mi comentario, "es que habría que hacer test todos los días ya que el que da negativo hoy puede dar positivo mañana", "es que las superficies contagian".

Y por cierto, te respondí a tu comentario proponiendo usar test rápidos en su lugar, que aunque tuvieran menos fiabilidad, si permitían aislar a la mayoría de contagiados (no me acuerdo si me respondiste o no, eran muchos usuarios contra mi).
@hazen Los test genéricos no tienen demasiado sentido aparte de ser inviables, los test deben estar dirigidos fundamentalmente a una detección de contactos y sustentada en la exposición y el riesgo pero además deben ir ligados a una información al usuario sobre el resultado de su test, sobre como debe interpretarse y lo que debe y no debe hacer tras ello tanto con un resultado positivo como uno negativo.

Además un resultado negativo no indica que no se tenga el virus en ese instante (y vaya a tener capacidad de contegio) e independientemente del test PCR, test rápido, tipo CLIA o ELISA... da igual, un ciudadano normal no es capaz de interpretar correctamente los resultados de su test ni lo que significa y conlleva.

Lo que tú indicas no es correcto porque no es viable, lo viable no es matar moscas a cañonazos sino saber cómo funcionan tus herramientas y ponerlas a disposición de la manera más eficiente posible porque además, eso sí mejorará su eficacia y cazarás no solo esa sino muchas más moscas.

3
#10 por birxov
11 Aug 2020, 16:21

#7 #7 hazen dijo: #5 @asinosvainspain

No miento, yo dije que había que hacer test masivos a los trabajadores y a los funcionarios, es decir a los que debían salir de casa (en ese momento estabamos en medio de la pandemia), era imposible hacerlos a todo el mundo.

Y por cierto, los argumentos que más me daban eran los que he puesto en mi comentario, "es que habría que hacer test todos los días ya que el que da negativo hoy puede dar positivo mañana", "es que las superficies contagian".

Y por cierto, te respondí a tu comentario proponiendo usar test rápidos en su lugar, que aunque tuvieran menos fiabilidad, si permitían aislar a la mayoría de contagiados (no me acuerdo si me respondiste o no, eran muchos usuarios contra mi).
@hazen termino de #9 #9 birxov dijo: #7 @hazen Los test genéricos no tienen demasiado sentido aparte de ser inviables, los test deben estar dirigidos fundamentalmente a una detección de contactos y sustentada en la exposición y el riesgo pero además deben ir ligados a una información al usuario sobre el resultado de su test, sobre como debe interpretarse y lo que debe y no debe hacer tras ello tanto con un resultado positivo como uno negativo.

Además un resultado negativo no indica que no se tenga el virus en ese instante (y vaya a tener capacidad de contegio) e independientemente del test PCR, test rápido, tipo CLIA o ELISA... da igual, un ciudadano normal no es capaz de interpretar correctamente los resultados de su test ni lo que significa y conlleva.

Lo que tú indicas no es correcto porque no es viable, lo viable no es matar moscas a cañonazos sino saber cómo funcionan tus herramientas y ponerlas a disposición de la manera más eficiente posible porque además, eso sí mejorará su eficacia y cazarás no solo esa sino muchas más moscas.


Y por cierto, cuando tú decías eso hace meses no había test disponibles ni para los enfermos, tampoco por supuesto para los sanitarios. Los test son algo indispensable y que se deben usar en muy altas cantidades pero deben gestionarse correctamente y no indiscriminadamente porque eso no lo hace más eficaz.

#11 por birxov
11 Aug 2020, 16:25

#9 #9 birxov dijo: #7 @hazen Los test genéricos no tienen demasiado sentido aparte de ser inviables, los test deben estar dirigidos fundamentalmente a una detección de contactos y sustentada en la exposición y el riesgo pero además deben ir ligados a una información al usuario sobre el resultado de su test, sobre como debe interpretarse y lo que debe y no debe hacer tras ello tanto con un resultado positivo como uno negativo.

Además un resultado negativo no indica que no se tenga el virus en ese instante (y vaya a tener capacidad de contegio) e independientemente del test PCR, test rápido, tipo CLIA o ELISA... da igual, un ciudadano normal no es capaz de interpretar correctamente los resultados de su test ni lo que significa y conlleva.

Lo que tú indicas no es correcto porque no es viable, lo viable no es matar moscas a cañonazos sino saber cómo funcionan tus herramientas y ponerlas a disposición de la manera más eficiente posible porque además, eso sí mejorará su eficacia y cazarás no solo esa sino muchas más moscas.
@birxov No quise poner genéricos* --> Sino generalizados, de uso generalizado

El autocorrector cuando no vaguea encima juega a veces malas pasadas

#2 por cashtmib
11 Aug 2020, 14:53

#1 #1 hazen dijo: Anda! Si resulta que hacer tests permite ver quien tiene el corona y aislarlos! Quien lo diría!

Recuerdo cuando yo lo propuse en esta web y solo recibía negativos.

-nO fUNcioNaRía PoRqUe eL quE dA nEgATIvO Un dÍA pUede DaR PosiTiVo OtRo

-nO fUNcioNaRía PoRqUe lAS SupErfICieS TAMbieN coNtAGiAn

Etc, etc..

Ya, ya...

ok

1
#12 por hazen
11 Aug 2020, 18:23

#9 #9 birxov dijo: #7 @hazen Los test genéricos no tienen demasiado sentido aparte de ser inviables, los test deben estar dirigidos fundamentalmente a una detección de contactos y sustentada en la exposición y el riesgo pero además deben ir ligados a una información al usuario sobre el resultado de su test, sobre como debe interpretarse y lo que debe y no debe hacer tras ello tanto con un resultado positivo como uno negativo.

Además un resultado negativo no indica que no se tenga el virus en ese instante (y vaya a tener capacidad de contegio) e independientemente del test PCR, test rápido, tipo CLIA o ELISA... da igual, un ciudadano normal no es capaz de interpretar correctamente los resultados de su test ni lo que significa y conlleva.

Lo que tú indicas no es correcto porque no es viable, lo viable no es matar moscas a cañonazos sino saber cómo funcionan tus herramientas y ponerlas a disposición de la manera más eficiente posible porque además, eso sí mejorará su eficacia y cazarás no solo esa sino muchas más moscas.
@birxov

Ya he respondido a eso a su tiempo, no importa que sea menos fiable (bueno sí importa), porque el objetivo es aislar a todos los que den positivo (sean o no portadores).

Evidentemente va a haber un grupo de portadores que den negativo, y según la fiabilidad de la prueba, este grupo será de mayor o menor tamaño. Pero es que si hay una fiabilidad relativamente alta (digamos 70%), podremos aislar al 70% de los contagiados.

Pero porque no aislemos a TODOS, no quiere decir que no merezca la pena, si en una habitación hay 10 portadores del virus, y en otra hay 3, ¿a cuál entras? Coño! A menos portadores menos contagios.

O dicho de otra forma, la velocidad de contagios es una función que depende de la cantidad de contagiados que no están aislados. Realentiza la curva.

Que mejor una fiabilidad del 99% en vez del 70%, pues claro, cojones, pero que la fiabilidad sea algo menor, no quiere decir que no merezca la pena. No es matar moscas a cañonazos, es conocer las herramientas y saber usarlas.

1
#5 por asinosvainspain
11 Aug 2020, 15:00

#1 #1 hazen dijo: Anda! Si resulta que hacer tests permite ver quien tiene el corona y aislarlos! Quien lo diría!

Recuerdo cuando yo lo propuse en esta web y solo recibía negativos.

-nO fUNcioNaRía PoRqUe eL quE dA nEgATIvO Un dÍA pUede DaR PosiTiVo OtRo

-nO fUNcioNaRía PoRqUe lAS SupErfICieS TAMbieN coNtAGiAn

Etc, etc..

Ya, ya...

@hazen

No mientas.

Tu propuesta era hacer tests masivos a toda la población y te demostraba los que incluso usando todos los laboratorios dedicados en exclusiva a esos tests y haciendo turnos nocturnos... Se tardarían semanas en tener los resultados con lo que no serviría de nada ya que durante ese tiempo ya se podían haber contagiado por otro lado

Si supieses leer verías en el envío que en Cataluña lo que hacen es PCRs DIRIGIDAS A PUNTOS CALIENTES y eso es casi lo contrario a lo que tú decías.

1
#13 por birxov
14 Aug 2020, 05:06

#12 #12 hazen dijo: #9 @birxov

Ya he respondido a eso a su tiempo, no importa que sea menos fiable (bueno sí importa), porque el objetivo es aislar a todos los que den positivo (sean o no portadores).

Evidentemente va a haber un grupo de portadores que den negativo, y según la fiabilidad de la prueba, este grupo será de mayor o menor tamaño. Pero es que si hay una fiabilidad relativamente alta (digamos 70%), podremos aislar al 70% de los contagiados.

Pero porque no aislemos a TODOS, no quiere decir que no merezca la pena, si en una habitación hay 10 portadores del virus, y en otra hay 3, ¿a cuál entras? Coño! A menos portadores menos contagios.

O dicho de otra forma, la velocidad de contagios es una función que depende de la cantidad de contagiados que no están aislados. Realentiza la curva.

Que mejor una fiabilidad del 99% en vez del 70%, pues claro, cojones, pero que la fiabilidad sea algo menor, no quiere decir que no merezca la pena. No es matar moscas a cañonazos, es conocer las herramientas y saber usarlas.
@hazen No he negado eso pero diste a entender que hacerlos indiscriminadamente tiene sentido (ya sean trabajadores o población) y mis comentarios hacen referencia a que se requiere criterio y una correcta selección para esta labor, ya no digamos en el pasado cuando los medios fueron muy limitados.

#6 por asinosvainspain
11 Aug 2020, 15:06

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@coronavirus

Exacto!!!!

Y @hazen es un perfecto ejemplo de ello que nos resolvía la crisis sanitaria mundial en media tarde si le hacíamos caso

#7 por hazen
11 Aug 2020, 15:06

#5 #5 asinosvainspain dijo: #1 @hazen

No mientas.

Tu propuesta era hacer tests masivos a toda la población y te demostraba los que incluso usando todos los laboratorios dedicados en exclusiva a esos tests y haciendo turnos nocturnos... Se tardarían semanas en tener los resultados con lo que no serviría de nada ya que durante ese tiempo ya se podían haber contagiado por otro lado

Si supieses leer verías en el envío que en Cataluña lo que hacen es PCRs DIRIGIDAS A PUNTOS CALIENTES y eso es casi lo contrario a lo que tú decías.
@asinosvainspain

No miento, yo dije que había que hacer test masivos a los trabajadores y a los funcionarios, es decir a los que debían salir de casa (en ese momento estabamos en medio de la pandemia), era imposible hacerlos a todo el mundo.

Y por cierto, los argumentos que más me daban eran los que he puesto en mi comentario, "es que habría que hacer test todos los días ya que el que da negativo hoy puede dar positivo mañana", "es que las superficies contagian".

Y por cierto, te respondí a tu comentario proponiendo usar test rápidos en su lugar, que aunque tuvieran menos fiabilidad, si permitían aislar a la mayoría de contagiados (no me acuerdo si me respondiste o no, eran muchos usuarios contra mi).

2
#1 por hazen
11 Aug 2020, 14:48

Anda! Si resulta que hacer tests permite ver quien tiene el corona y aislarlos! Quien lo diría!

Recuerdo cuando yo lo propuse en esta web y solo recibía negativos.

-nO fUNcioNaRía PoRqUe eL quE dA nEgATIvO Un dÍA pUede DaR PosiTiVo OtRo

-nO fUNcioNaRía PoRqUe lAS SupErfICieS TAMbieN coNtAGiAn

Etc, etc..

Ya, ya...

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